こうした中、この部下は新商品開発に関する重要な会議を、「定時だから」と抜けようとした。相談者は部下の行動に怒り、チームの和を乱すこの部下を「減給処分にしたいが出来るか」という相談を寄せていた。
2018/03/13(火) 08:45:03
でも、いっしょに仕事しにくいね。
2018/03/13(火) 08:46:31
2018/03/13(火) 08:46:32
みんな定時で帰ろー!
2018/03/13(火) 08:46:37
2018/03/13(火) 08:46:46
今の若者は賢いの
2018/03/13(火) 08:46:50
みんな働きすぎだし、こういう人がいてもいいような気がするけど、周りは言えないんだから納得いかないよね…
2018/03/13(火) 08:46:57
はっきり物言うの
2018/03/13(火) 08:47:05
2018/03/13(火) 08:47:10
仕事がデキる人なら定時上がりでも良くないか?
ダラダラ残業する意味あるの?
2018/03/13(火) 08:47:29
2018/03/13(火) 08:47:30
上司もムキになって残業させることにこだわってるように見える。
何が何でも言うこと聞かせたいだけなんじゃないの?
2018/03/13(火) 08:47:36
2018/03/13(火) 08:47:43
2018/03/13(火) 08:48:43
ただ大事な会議ならその日1日くらい残業すればいいのにとは思った。
2018/03/13(火) 08:48:45
残業するってことは人が足りないってことなんだよ。
2018/03/13(火) 08:48:58
2018/03/13(火) 08:49:07
2018/03/13(火) 08:49:12
2018/03/13(火) 08:49:41
2018/03/13(火) 08:50:12
チームの誰一人として欠けてはいけないような会議なら定時内に時間設定してほしい
2018/03/13(火) 08:50:50
2018/03/13(火) 08:50:53
2018/03/13(火) 08:51:04
先ずはそこから改善して欲しいよ。
2018/03/13(火) 08:51:39
始業時間をきっちりするなら、終業時間もきちんと守るべきだよ。
ブラック企業はタイムカード押させたあとに残業(タダ働き)させる…
2018/03/13(火) 08:52:13
2018/03/13(火) 08:53:18
2018/03/13(火) 08:53:53
2018/03/13(火) 08:54:00
ほかの人も見て纏めないといけない、チームの和を乱されたくないという上司の言い分もとても良くわかる
ただし、定時過ぎてからスタートの会議なら意味分からない
定時だからと帰る部下を減給処分したいという上司は分からない
残業に関する就業規則は会社ごとに違うからあれだけど、日本においてはチームの輪(和)ってかなり重要視されるから、新人さんは能力潰されないうちに部署移動か転職した方がいい気もする
2018/03/13(火) 08:54:36
せめてどこまでやりましたって引き継ぎして欲しいかも。
残業を強いるのはブラック
与えられた仕事を無視して帰るのはただのヤバい子
2018/03/13(火) 08:54:43
結果:この中堅がただ残業をさせたいだけで、新入社員は優秀。
仕事が片付いている人に無理やり残業させるのはパワハラ。
この中堅より優秀で給料がいいからどうしてもカットさせたいんじゃない?
2018/03/13(火) 08:57:49
業務成績トップの優秀な部下が定時に帰るのは他の社員の為にも無駄な残業を減らせて良いし、重要じゃなくても会議は業務時間内にするものだよね
2018/03/13(火) 08:58:26
2018/03/13(火) 08:58:30
残業を強制するのはどうかと思うけど
この新人が新商品開発に関わってて尚且つ
会議が定時後の時間しか取れないのに
会議に参加しずに帰るなら社会人として
無責任過ぎるとは思う。
2018/03/13(火) 08:59:02
2018/03/13(火) 08:59:06
2018/03/13(火) 09:00:31
急な緊急会議をしなくちゃその後のみんなの仕事に差し障る物もあるから
たまのことなら仕方ない時もあるし
定時という時間だけで割り切れるものでもないと思う
普段なら全然いいけど
2018/03/13(火) 09:00:45
2018/03/13(火) 09:01:37
でもこの新人さんに、少しでも人間味があれば良いのにね、とも思う。
2018/03/13(火) 09:02:08
残業命令出た時はちゃんと書類とハンコが発生して給料に反映されてる。
この1の会社はちゃんと残業代出てるのかな?もし出てないのなら命令無視して新人さんが帰るのもまあ無理ないよね。私も帰る。
2018/03/13(火) 09:03:42
上司に嫌われたら致命的だよね
自分の意見を堂々と言えるのは理想だけど、新入社員でそれが許されるほど社会はそんなに甘くないからな
2018/03/13(火) 09:04:22
あの人、この会社に行けばいいのに。
2018/03/13(火) 09:04:23
2018/03/13(火) 09:08:29
しょうがないけど、文句な一つも言わずやってるとストレスでいつか爆発する
2018/03/13(火) 09:09:05
数値目標もフルタイムの人と同じ数値で達成してる。
残業できないから、土日出勤でリカバリすることもあるけど。
残業が正義な会社って、時短勤務とりにくそう。
2018/03/13(火) 09:09:34
それを協調性とかチームワークという言葉で誤魔化してるだけ
悪しき風習をそのまま受け継ぐ世代より、それを壊すゆとり世代の方が上司に向いてるかもね
2018/03/13(火) 09:24:35
みたいな会社はほぼないと思うよ。
だって「えっ、なにこいつ定時で帰ろうとしてんの?空気読めよ」みたいなムードになる会社ってまず振られた仕事が定時で終わるって現象自体がありえないもん。
新人「おっし、終わったー。帰るぞ」
先輩「ん?終わったの?速いねー。じゃあ続きの仕事ドッサリあるから振るよ(攻撃的な目)」
こういう風になるから、
定時までにやるべき仕事が片付いてるなんてことが原理的に起きない。
2018/03/13(火) 09:41:07
そんな時間に会議するのは会社側が悪いし。
要領悪い上司を持つと苦労するよね。
2018/03/13(火) 09:44:09
意思を持って結果残すのも立派。
なんだけど
「自分に合わせろ」感覚で最初から上目線なのは正直否めない。謙虚さがないのかな。
できてれば良いだろう…はつまずいた時にポッキリ折れてしまったり、しなやかな振り幅がない歯痒さ。
要領良くてごもっとも!と感心しながら、
そんなことを心配してしまうかな。
2018/03/13(火) 09:50:18
この言葉を使えば言いなりにならない相手を和を乱す者扱いして簡単に悪者にできちゃうんだもんな
タチ悪い
「周りはまだ仕事してるのに、自分だけ仕事終わったからってさっさと帰るの?」みたいな、罪悪感を与えて理不尽に時間奪うような悪しき風習はなくなってほしい
2018/03/13(火) 10:03:26
殺伐とした職場になりそう。
2018/03/13(火) 10:12:11
残業を強要するような人間は、仕事を教えるのも凄く下手くそだよ。仕事を要領良く進める人間は、仕事の指示の出し方も的確。残業しなくて済むように教え込んでくれる。
2018/03/13(火) 10:28:26
あっけなくね
2018/03/13(火) 10:18:07
2018/03/13(火) 10:23:28
急遽予定を変更しなければならない時ってどうするんだろうなとは思う
2018/03/13(火) 10:24:34
2018/03/13(火) 10:30:33
2018/03/13(火) 10:36:20
2018/03/13(火) 11:57:21
一定数出てきてこっちが有利になってくると、今まで文句言ってた人たちが寝返るんだよね。
2018/03/13(火) 13:51:04
問題ありません
他の人たちが仕事出来ないだけ
他の人たちが定時で帰れるくらい頑張れば会社が儲かるのでホワイト化していく
2018/03/13(火) 14:10:05
成績トップの有能な人材はどこも欲しがるでしょ
こういう会社は他に行けるとこもない、そんなに優秀でもないから残業するしかない人ばっか残ってあとから困る
2018/03/13(火) 15:57:03
夕方よりも頭回るし。
成績良いうえに残業代かからないなんて最高だと思うけどなー。
2018/03/13(火) 16:25:41
ただ怒るんじゃなくて、なぜ嫌なのか話し合って妥協点見出しては?
2018/03/13(火) 18:40:57
になってない?
違うと思うんだけど自己犠牲が美徳なんだのよねえ
いくら業務量多くても、遅くまで残業して、家庭を犠牲にして。。。
「家庭に対しては無責任」なのにね。
2018/03/13(火) 19:28:07
だれかが動かないと会社はそんなすぐには変わらない。
私が以前勤めていた会社でも、当たり前のように会議は定時後に始まり、そこから2~3時間行いました。団塊世代が多い会社には新しい風が必要じゃないかな。
2018/03/13(火) 20:00:05
タラタラ人の粗探しばっかりして仕事が終わる頃から仕事してるのいるし。
残業代稼いでいるんじゃない?かって思っちゃう。
私は集中して仕事して、定時で帰って自分の事がしたいな。
だから、上司に指摘される前に動くようにしてる。
2018/03/13(火) 21:08:15
少しの融通も効かないのはダメだけど、残業することが偉いみたいな風潮、一刻も早く廃れてほしい!!
上司や先輩が残ってるから帰りづらいとか、そういうのがほんとにバカバカしくて無理
2018/03/13(火) 21:25:30
ただこのトピの流れを見て、仕事途中で投げ出して(全員でやる仕事もやらないで)定時で帰るやつが「自分は優秀だから帰る」って自己肯定したら辛いわ。
そいつが手付かずで投げ出した仕事、尻拭いしてこっちが残業になってるから。
2018/03/13(火) 22:11:42
ちょっと気になった
2018/03/13(火) 22:37:19
2018/03/13(火) 23:00:02
でもその人のなかでは 押し付けたからもう自分の仕事ではないらしい。
2018/03/13(火) 23:21:07
これにつきる
2018/03/13(火) 08:49:28
編集元: 残業命令を無視して定時で帰るのは「モンスター新人」?ネットで物議「ただ優秀なだけ」
そりゃ型にはめて管理した方が何も考えずに済んで楽だけど
只さ、今後自分一人で完結する仕事ばかりでは無くなってくるよね
付き合い残業なんかはバカバカしいし、無駄だと思うけど、万が一自分が困った時は誰も助けてくれないよね
自分が上の立場になったとき困るんじゃないかな…
実際うちの会社にいるしねそういう人、「なんで助け合わないんですか!!」ってイラついてるから周りに自業自得だって陰で言われてる
業務上必要最低限なとこだけ手伝って時間になったら皆ピタッと止めて帰るけどその人の上司とは報連相してフォローしてる感じ
定時後に会議ってあんまり無いんじゃない?
自分の会社だけかもしれんけど、重要な案件なら早めに動いて、その後のフットワークは軽くしたい感じ、緊急案件ならしょうがないけどね
自分の時間を作りたいが為に上司を敵に回すのは頭の良い行動とは思えない
出世させないとかで調整はできる
>そこをうまく使うのが上司の仕事じゃねぇの?
キチを教育するよりは普通の新人をそのままリーダーにしたり役職につけたりするほうがいいやろ
教育するのも経費がかかるんだから商品の価格があがって消費者が困るだけ