1. 匿名@ガールズちゃんねる
「具体的に説明すると、まず、労働者が始業前の体操や終業後の掃除などを自発的、任意的に行っているだけの場合は、『労働時間』には該当しません。自由参加のラジオ体操などが典型です。

他方、使用者によって始業前の体操や朝礼、終業後の掃除が強制されているような場合は、『労働時間』に該当します。例えば、会社の指示や就業規則などによって、それらの参加、実施が義務付けられているような場合です」

参加が強制なのか任意なのかがポイントになるようです。
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2019/05/20(月) 20:56:20




5. 匿名@ガールズちゃんねる
新入社員歓迎会とか強制参加の飲み会にも残業代つけてよ

2019/05/20(月) 20:57:32


7. 匿名@ガールズちゃんねる
うちなんて8時半から始業なのに、15分前から朝礼始まる。
でも、誰も文句言わない。
おかしいと思う。

2019/05/20(月) 20:57:48


8. 匿名@ガールズちゃんねる
私の仕事は毎日20分無給残業があるよ

2019/05/20(月) 20:57:53


13. 匿名@ガールズちゃんねる
朝礼いらん

目標発表とかなおいらん

2019/05/20(月) 20:58:25


15. 匿名@ガールズちゃんねる
自由参加で良いとか任意でやればいいと言いつつ強制的にやらされるんだよね

2019/05/20(月) 20:58:49


16. 匿名@ガールズちゃんねる
なんとなく自分で早く行って掃除するとか準備するとかなら、いちいち残業代出ないのおかしいとか考えない。
会社から五分前に来いって言われるから、だったらその分も金払えってなるんでしょ。
そらそうよ。

2019/05/20(月) 20:58:59


17. 匿名@ガールズちゃんねる
日本では規定でないのに、早出社する風習がままある。

2019/05/20(月) 20:59:07


19. 匿名@ガールズちゃんねる
朝礼は定時出社の後だなー。
準備あるから10分前には付いてないとだけどね。

2019/05/20(月) 20:59:31


20. 匿名@ガールズちゃんねる
昔勤めてたところは新人が代わりばんこに30分前に出勤して
社内の机を拭くことが義務づけられてたけど、
(当時は何の疑問も覚えなかった)
今思うと、確かにそういうことを当たり前にしたらだめだなー、と思う。

2019/05/20(月) 20:59:48


21. 匿名@ガールズちゃんねる
新人は早く来て机ふけとか、昭和だっつーの。あ、今もう令和だった。

2019/05/20(月) 20:59:50


22. 匿名@ガールズちゃんねる
任意という名の強制には残業代は出ませんか…

2019/05/20(月) 20:59:53


23. 匿名@ガールズちゃんねる
5分くらい早く来てちょっと自分の席付近を綺麗にしてもいいんじゃない?
とか思う私は昭和生まれだからか

2019/05/20(月) 21:00:05


24. 匿名@ガールズちゃんねる
うちの事務所はみんな10時出勤で私だけ時給カウントありの掃除と電話番で9時出勤。一人で1時間ゆっくり掃除した後一人でコンビニの新作パンとコーヒーでデスク朝食、最高~!

2019/05/20(月) 21:00:09


27. 匿名@ガールズちゃんねる
ぶっちゃけ仕事だけが人生しめる訳じゃないから

なんでも仕事優先でしょ!みたいなのおかしい

2019/05/20(月) 21:01:03


28. 匿名@ガールズちゃんねる
クリニック勤務だけど、就業規則では8時半から始業になってる。
でも診療開始が8時半。
結局その前に掃除やらカルテの処理、朝礼済ませないといけない。
もはや任意じゃなく強制なのに、おかしいよね。

2019/05/20(月) 21:01:40


29. 匿名@ガールズちゃんねる
いちおうボランティアで会社の周りの清掃担当割勝手に決められて半ば強制みたいなもん。始業前に早く出社しなきゃいけないし、残業代ほしい。
こっちは通勤に1時間半かかるし、早起きしんどい。会社としては、ボランティアを周りにアピールするために社員にやらせてるわけだし、業務と言っていいよね?

2019/05/20(月) 21:01:42


32. 匿名@ガールズちゃんねる
9時からなんだけど8時半に来て女だけが朝オフィス内を掃除する謎のルールあったわ。

2019/05/20(月) 21:02:11


35. 匿名@ガールズちゃんねる
この朝礼の清掃は置いといて
出社の10分くらい前につくのは普通だと思ってた
まぁ私はギリギリ出社のダメ社員だけど

2019/05/20(月) 21:02:27


36. 匿名@ガールズちゃんねる
うちは始業前に掃除してラジオ体操しま~す。
おかしいよね。

2019/05/20(月) 21:02:29


37. 匿名@ガールズちゃんねる
ブラックだよ。辞めてちゃんと出勤時間の扱いしてくれる所に就職した方がいい。

2019/05/20(月) 21:02:44


38. 匿名@ガールズちゃんねる
会社を擁護しようとも思わないけど、5分くらいで不当!って叫ぶのも細かいなとも思う。
重箱の隅のつつき合いみたい。
多分なんとかしてぶつけてやりたい不満が他にも溜まってるんだろうな。

2019/05/20(月) 21:02:53


39. 匿名@ガールズちゃんねる
営業してた時はみんな1時間前には来てて準備したり対策練ったりしてたから、成績悪いし下っぱの自分が遅く来るなんてできないから1時間半前くらいには着くように行ってた。
遅刻した時は(実際には遅刻じゃないけど)皆さんの視線が痛かった。

2019/05/20(月) 21:03:03


40. 匿名@ガールズちゃんねる
ウチの会社は、今年からきちんと支払われるようになりました。
タイムカード押してから、トイレ掃除と朝礼です。

2019/05/20(月) 21:03:09


44. 匿名@ガールズちゃんねる
以前行ってた工場は就業前に朝礼あったけど就業後の掃除はなかった
今の職場は就業前に朝礼はないけど就業後に掃除はある
その分の給料なしだよ

2019/05/20(月) 21:03:47


45. 匿名@ガールズちゃんねる
朝礼の交代でのスピーチも要らない。
ネタを考えるのが大変だし、苦痛でしかない。

2019/05/20(月) 21:04:01


49. 匿名@ガールズちゃんねる

昔勤めていた会社で、10時始業だったのが9時に変わり、しかも8時半から掃除を始めることになった
掃除は強制ではないといいつつ評価に響くし、そのうち休みもバーベキュー(強制ではない…)とか…

病んで辞めました
あんな会社早く潰れてほしい

2019/05/20(月) 21:05:51


50. 匿名@ガールズちゃんねる
朝礼は始業5分前から。
その5分の間に出勤すれば遅刻にはならないし、タイムカード押して始業時間後02分以内なら誤差として遅刻にならないゆるーいシステム。

2019/05/20(月) 21:06:13


51. 匿名@ガールズちゃんねる
まぁ半強制的だよね。うちの職場はないけど。
8時半始業なんだけど、新人が8時27分くらいに来ます。もちろん社員で、1番最後の出勤。
一応8時半に仕事が始められるように準備してるんだけど、そういうのも言っちゃいけないんでしょ??やりずらいわ。

2019/05/20(月) 21:06:19


52. 匿名@ガールズちゃんねる
新入社員だからって、朝の掃除を強制するのはやめてほしかった。結局、翌年・翌翌年も入らないからずっと強制的に出勤して掃除。昼休憩は雑務してた。おかげで毎日ほとんど休憩とれない。トイレも行けない。生理の時本当にドキドキしてた。
今は気ままなパートなので、1分前にログインだから本当に気が楽。

2019/05/20(月) 21:06:27


53. 匿名@ガールズちゃんねる
まだまだ昭和な会社は、社員全員で清掃と言って15分ぐらい前に来させられるよね。無給で。
おかしいと思う。だったら始業時間からやればいいのに。

2019/05/20(月) 21:06:37


55. 匿名@ガールズちゃんねる
今は勤務時間内になったけど開始前に掃除やってた時は
いっつもギリギリに来て掃除してなかった30歳の既婚ババアがいるわ

雑巾を一瞬だけ持ってやらずに雑巾片付けて席に座るの
人と目があったときだけ机の隅っこ拭いてやったふりしてた
こういうときに人間性って出るよね
本気で大嫌いなババア

2019/05/20(月) 21:06:55


60. 匿名@ガールズちゃんねる
トイレ掃除を女子パートだけに強制にさせて、仕事時間外でするようにと言われた。
トイレも広く男性・女性用があり床に水を撒いてタワシで擦るなど作業が決められてました。
そのため、1時間は必要なのに時間外だったから腹が立ってた。
社員はしない。男性はしない。
時給出して貰っても良いと思ったわ

2019/05/20(月) 21:09:43


62. 匿名@ガールズちゃんねる
新卒の時世間知らずすぎたからこれ系ガン無視して終わった頃に出社してた。
当然社内で空気読めないって嫌われてましたw
今も納得いかないけど一応ギスギスしないために参加する…

2019/05/20(月) 21:10:58


63. 匿名@ガールズちゃんねる
サービス残業しても何も言わない人がいるから迷惑なんだよ
このトピにもいるけど、自分だけがやるんだからいいじゃないの。1人いたら他の人にも求められるの。迷惑だからやめろ

2019/05/20(月) 21:11:08


65. 匿名@ガールズちゃんねる
うちの職場は社員のみなさん20分~30分ほど前から仕事始めてる
もちろんサービス
パートの私もそれが当たり前になりそうだったけど、がるちゃん見て
そんなことする必要ないって気づきました!
ギリギリってわけにもいかないので5分前には仕事始めますけど

2019/05/20(月) 21:11:51


68. 匿名@ガールズちゃんねる
嫌なら辞めればいいのになんで辞めないの?
5分の残業代も求めるってことはよっぽど能力のあるできる人なんだろうし、きっとどこに行っても大丈夫だと思う!!

2019/05/20(月) 21:12:24


70. 匿名@ガールズちゃんねる
毎週30分前に行って掃除してるよ。
自発的とか書かれてるけど普通に強制だよね。
もう国側にダメって定めて欲しい。
やりたくないけど全員やってるからやらざるを得ないわ。

2019/05/20(月) 21:15:23


71. 匿名@ガールズちゃんねる
5分ぐらいでって言うなら就業時間内でやりなよ
たった5分準備するだけなんでしょ?
何で人の貴重な5分をタダで使えると思ってんだか

2019/05/20(月) 21:15:57


72. 匿名@ガールズちゃんねる
あったあった~

アパレルて働いてるときにレジの準備とか掃除とかタイムカード押す前にやらされてた!

1度早めに押したら注意されたし。

前々からおかしいと思ってた。

給料も記載と全然違うし。

大手のWORLDさんです。

2019/05/20(月) 21:16:11


73. 匿名@ガールズちゃんねる
みんな、朝10分早く出る代わりに、夕方の休憩時間を規定の20分から30分に増やしてた。立ち仕事で休憩ゆっくりできるほうが良かったから。法律的にはわからんけど。

2019/05/20(月) 21:16:15


74. 匿名@ガールズちゃんねる
ごちゃごちゃ言うなら働くな
若いのよ
普通に働きたい人はいくらでもいるよ
日本語話せない外国人より全然役に立たない

2019/05/20(月) 21:16:32


76. 匿名@ガールズちゃんねる
朝礼や清掃くらいは全然いいよ。一番嫌なのは飲み会!!!
どうにか撤廃するか残業代をつけるかしてくれ・・

2019/05/20(月) 21:17:06


78. 匿名@ガールズちゃんねる
おかしいと思う。
私の勤め先はちゃんと出るよ。

2019/05/20(月) 21:19:35


79. 匿名@ガールズちゃんねる
9時半始業なのに、9時前に出社、謎のミーティング。
もちろん、仕事のうちに入りません。

2019/05/20(月) 21:20:00


80. 匿名@ガールズちゃんねる
会社によるよ
辞めて違う所入ればいいのにね
文句だけは一人前

2019/05/20(月) 21:20:04


81. 匿名@ガールズちゃんねる
日本てさ、遅刻にはめっちゃ厳しいのに残業とか早め出勤にはかなりルーズだよね。サービス残業ってなに。その辺きちんとして欲しい。

2019/05/20(月) 21:20:22


86. 匿名@ガールズちゃんねる
派遣だけ、8時15分~掃除があった。
始業は9時だよ!!
嫌々やったけど他にも耐えられない事が沢山あったから3ヶ月で辞めた。

2019/05/20(月) 21:21:41


87. 匿名@ガールズちゃんねる
建前は任意
実質は強制だから腹立たしい

2019/05/20(月) 21:21:47


88. 匿名@ガールズちゃんねる
残業なら5分毎に計算される会社もある。就業開始前は普通出ない。就業入る準備だからそれが当たり前。

2019/05/20(月) 21:21:52


89. 匿名@ガールズちゃんねる
法的にはたしか
始業は着替えてから、終業は着替える前
じゃなかったかな

2019/05/20(月) 21:21:56


90. 匿名@ガールズちゃんねる
こういう時、本当にゆとり世代がいて良かったと思う
みんながやってるから何となく…で何も言えない私はすごくありがたい

2019/05/20(月) 21:22:02


91. 匿名@ガールズちゃんねる
定時が17時なのに17時から始まる会議とかね。

2019/05/20(月) 21:23:43


93. 匿名@ガールズちゃんねる
前に働いてた所、就業時間は8:15~ってなってるのにタイムカードは8時までに押さないと遅刻扱いで8時から15分間朝礼と研修があった

2019/05/20(月) 21:24:14


94. 匿名@ガールズちゃんねる
始業15分前に来て全員で掃除する。
60年前創業の会社だけど、ちゃんとその分払われてるよ。

2019/05/20(月) 21:24:24


101. 匿名@ガールズちゃんねる
うちの店は店長が変わるたびにサビ残になったり
きちんと時間はつけなさいって言われたり
今年から来た店長はサービス残業当たり前
開店時間1時間前に来て掃除準備時間はもちろんつけるなだってよ!
本社に言っても人によりそういう場合ありますからねで流されたよ!!組合と労基に相談だ派遣だから更新なしにしようかな

2019/05/20(月) 21:30:24


104. 匿名@ガールズちゃんねる
市立保育園に勤めて居ますが朝礼が始業開始時間10分前に始まります。朝礼に間に合わないときでも"遅れます"と連絡、必須です。遅れてないのに。
始業後に主任会、リーダー会などありますが市内の各保育園から1,2名集まってするんですが市立以外の保育園の人が参加の時だけ超過勤務代が付きますが、市立の保育士だけだと超過勤務代は"そんなもんつくわけないやろ"と副園長に言われ、何十年もそんな体制のままです。
雪国なので朝、(特に月曜日の朝)1時間前に出勤しないと副園長からラインがきたり、その日事務所に行くとイヤミを言われ続けます。もちろん、評価にも繋がっています。

2019/05/20(月) 21:32:48


106. 匿名@ガールズちゃんねる
始業前に掃除してるの見て速攻で掃除のおばちゃん雇ってくれたうちの上司の爪の垢売り歩きたいわ

2019/05/20(月) 21:35:44


107. 匿名@ガールズちゃんねる
お店勤務ですが、勤怠は9時から18時。
8時半から朝礼&開店準備と掃除。
昼休憩も客が来たり電話が鳴ったりするので、
休めません。
当たり前の感じで働いてましたけど
皆お店勤務の方はどんな感じなのですか?

2019/05/20(月) 21:35:46


113. 匿名@ガールズちゃんねる
こういうのって最初が肝心だよね
前の職場では就業時間10分前には台所の用意とか掃除とかして準備できて座ってたけど、一度やり始めたら途中でやめれない。お金も払われないのに
今の職場で最初から出勤と退勤をほぼ時間通りに合わせたらもう何も言われない。一度バカ上司に「前いた子は残業してくれたのに」とか言われたけど、ちゃんと就業時間内に仕事終わらせてんのに残ってまでする必要ないし無視してる

2019/05/20(月) 21:40:48


114. 匿名@ガールズちゃんねる
着替えも準備も掃除も本来なら全部業務だから給料払わないといけないんだよ。うちの会社は着替えの時間もお給料出る。

2019/05/20(月) 21:41:37


117. 匿名@ガールズちゃんねる
前勤めてたところで職場を綺麗にする運動みたいなの始めて、始業時間前に交代で部署内のデスクとか掃除することになったときは腹立つからその分残業増してつけてた
平だけじゃなくて部長とか偉い人も交代でやってたからまだましだったけど無駄なことさせないで欲しい
掃除のスタッフの方もやり辛そうだったし、部長にデスクふかれるの申し訳ないし良いことなし!
ここにも綺麗にするのは当たり前おばさんいるけど、時間外にやらせる共有スペースの掃除とかは掃除専門の方雇うべきだし備品のチェックとかも就業時間内にやるべきって当たり前のこと言ってるだけ

2019/05/20(月) 21:44:29


118. 匿名@ガールズちゃんねる
うちなんて始業30分前に掃除、来客準備、先生方のコーヒーの用意。
郵便物を出しに行くときは昼の休憩時間に。
帰りはタイムカード押してから掃除や洗い物、ゴミだし。
これで法律事務所なんだぜ?笑っちゃうだろ?

2019/05/20(月) 21:45:00


119. 匿名@ガールズちゃんねる
今の会社がそう。
10分前に朝礼があって、その時に順番でスピーチ(ただし、役員は除く)が強制。
朝礼なんて5分で終わるが、すぐに業務開始。
当然、朝礼の10分前には出社しておかなければなりません。
更に、女性だけが当日のお茶の用意等をしておかなければなりません。

更に、月に一度は20分朝礼。
年始は30分朝礼、そして仕事納めは就業1時間後から納会。
全て給料につきません。

そして、最大の謎が、就業後30分は仕事をしていても給料つきません。

午前と午後に合計20分の休憩があるのに、取らせて貰った事もありません。

毎日60分ほどの無給時間がある計算ですね。

誰もが知ってる大手のグループ会社です。

2019/05/20(月) 21:45:06


120. 匿名@ガールズちゃんねる
転職しなよ
仕事を選べないのは自分の責任
以上

2019/05/20(月) 21:45:07


121. 匿名@ガールズちゃんねる
別件で労基入ったついでに朝礼も社内行事の飲み会もぜーんぶ就業時間内に変わった!

やましかったって事だよね

2019/05/20(月) 21:45:26


122. 匿名@ガールズちゃんねる
上手いことやれるかどうかだよね
始業30分前出社を促されているけど、すみませーん、でスルーだよ
上手いことやれてないかもしれないw

2019/05/20(月) 21:47:27


126. 匿名@ガールズちゃんねる
私バイトで9時から。社員は8時45分からが勤務時間。
私は9時からだから給料発生しない朝礼に出る必要ないのに、朝礼中に入っていくと急いで!みたいな走るジェスチャーされる。
トイレ掃除当番の日はもちろん9時前に掃除をしなければいけない。
なぜなら9時から仕事だから。
ということは、トイレ掃除は仕事ではないらしい。
奉仕らしい。そしてバイト先では、雑巾一枚で床便座全て水拭きするのがトイレ掃除。
中小企業はこれだなら…

2019/05/20(月) 21:50:46


127. 匿名@ガールズちゃんねる
経営者側としてのコメントですが、サービス労働(サービス残業やサービス出勤)はしてもらわないと困るのが本音です。
私も経営しながら会社で働いていますが、サービス労働をしてもらうことによって私の給料の取り分が増える部分もあるので。

うちは業務開始1時間前から私含め全員働いていますし、皆毎日2時間はサービス残業していますよ。
サービス労働も含めてのお給料だと思って働けば、それほど苦にもならないのでは?

2019/05/20(月) 21:51:11


128. 匿名@ガールズちゃんねる
うちの会社はかなりクリーンで、9時出社で朝礼は9時15分から。みんな8時57分くらいにデスクに着く感じ。社長がなんで始業時間ピッタリに朝礼する必要があるのかって考え。

2019/05/20(月) 21:52:01


134. 匿名@ガールズちゃんねる
転職活動&就職活動してる人たちは、勤める前に希望してる会社の出勤時間前の会社を観察すると良い気がする。
9時から勤務なはずなのに8:30から掃除してたりゴミ出ししてたりしたら、そこはアウトー!

2019/05/20(月) 21:56:09


135. 匿名@ガールズちゃんねる
タイムカード切った後に、社員に引き止められての雑談は?
早く帰りたいんですけど

2019/05/20(月) 21:56:19


138. 匿名@ガールズちゃんねる
5分前なら文句ないけど、前の職場は1時間前から店内業務して開始ピッタリにタイムカード押す。
帰りも時間ピッタリにタイムカード押してから1~2時間残業。
パートですよ

次に働いた所は早番の時は40分前から店内業務。
中番の時は開始15分前に出ても怒られた

2019/05/20(月) 21:58:03


139. 匿名@ガールズちゃんねる
うちは10分前までにはタイムカード押さないといけない。
10分前に出勤してることとしてシフトを作っているらしい。
10分前には基本仕事ができる準備をしているけど、強制となるとなんだかヤダ。

2019/05/20(月) 21:58:28


140. 匿名@ガールズちゃんねる
家で居場所が無いおじさん達は、早く出社して私たちがお茶いれるのをデスクで新聞読みながら待ってる。
鳴ってる電話出ろよ!
こっちはみんなのデスクを拭き掃除してるのに。

2019/05/20(月) 21:59:25


141. 匿名@ガールズちゃんねる
女だけが掃除しなきゃいけない職場にいた事あるけどそれ以外にも時代錯誤な事多くて1ヶ月で辞めた

2019/05/20(月) 21:59:27


142. 匿名@ガールズちゃんねる
うちの会社始業が9時からで9時からの朝礼だったけど、いつのまにか5分前からになって、今はおかしいってなって、9時からに戻った

2019/05/20(月) 21:59:39


144. 匿名@ガールズちゃんねる
パートなのに20分近く早めに出勤して掃除させられてたことある。その分は無給。

女だらけの小さい事務所で、人間関係も最悪だった。

2019/05/20(月) 22:00:35


159. 匿名@ガールズちゃんねる
制服が必要なバイトとかだと着替えの時間も勤務時間に含まれる
早く来て着替えて準備しろ、というところは本当はアウト

2019/05/20(月) 22:15:18


187. 匿名@ガールズちゃんねる
新人は始業20~30分以上前に出社して電話番や朝の準備をするように言われたけれど、給料出ないのに早起きするのがイヤだからいつも定時ギリギリに出社して朝の準備をしている。

以前は口うるさい先輩がよく呼び出して注意してきていたけれど、理不尽で嫌だから守らなかった。
暫く経ってその先輩が産休に入ったけれど、それ以来他の誰からも文句を言われていないし、特にそれで虐められたりもしておらず、超平和。

先輩からすれば嫌な後輩ですみません。
でも、継続は勝利なり。

2019/05/20(月) 22:38:42


編集元: 勤務時間外の「朝礼と清掃」残業代つかず…おかしくない?

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