1. 匿名@ガールズちゃんねる
http://president.jp/articles/-/59408
こういう話をしていると、「男性はどう思っているのか、本当にそれで男性は満足なのか」と日本の方から聞かれることがある。私の見る限り、フィンランドでは「女性が稼いで頑張ってくれる方が、僕の負担が少なくなって楽」「お互い仕事もフルでしているから、家のことも2人で同じぐらいに分け合いたい」と語る男性が目立つ。

また、フィンランド人は高校を卒業すると、どんなに大学が家から近くとも、自立してひとり暮らしやパートナーとの同棲を経験する。当然、家事の経験もするので、多少の好き嫌いはあっても、家事が全くできない、という男性はほとんどいない。それに今の20~30代は共働きの親を見て育ってきているので、協力し合って生活することに違和感を持っていないように見える。むしろ何もしない男性はダメな男性のレッテルを貼られてしまうし、女性も男性に養ってもらうことを期待する様子はない。

(中略)

フィンランドの女性活躍には、男女平等はあくまでも「人間的な権利、価値の平等」であって、ことさらに「女性活躍」といった言葉で表現することは少ない。価値も基本的権利も性別にかかわらず同等であることが大前提だ。そして男性も女性も性別にとらわれることなく、同じように社会でも家でも健康で幸せに過ごせて、自分の能力が発揮できることを目標としている。

2022/08/04(木) 10:28:57




4. 匿名@ガールズちゃんねる
「女性活躍」って言ってる時点でズレてるよね。

2022/08/04(木) 10:30:20


5. 匿名@ガールズちゃんねる
「家のことも2人で同じぐらいに分け合いたい」って思ってるならいいんだよ
実際「共働きじゃないと無理、だけど家事育児も女の仕事だよね?」と思ってそうな男多いじゃん

2022/08/04(木) 10:30:58


33. 匿名@ガールズちゃんねる
>>5
これ多いよね。世代的なものかと思いきや、20代30代でも普通にいたりする。やっぱ育った家庭環境の問題なのかな。

2022/08/04(木) 10:34:17


116. 匿名@ガールズちゃんねる
>>33
お母さんが全てやってくれる環境で育つからじゃない?お母さんができたことを妻ができないのはおかしいとか思ってそう

2022/08/04(木) 10:49:24


41. 匿名@ガールズちゃんねる
>>5
日本はまだまだだよね
家事分担もちろんだけど料理は奥さんがやってほしい!とか
料理が1番めんどくさいんだよー

2022/08/04(木) 10:35:06


43. 匿名@ガールズちゃんねる
>>5
結婚して常々思うけど同じくらいに分けるって無理だよ
個人の感覚も全然違うから

2022/08/04(木) 10:35:14


6. 匿名@ガールズちゃんねる
フィリピンかブラジルの話かと思ったら違った

2022/08/04(木) 10:31:02


96. 匿名@ガールズちゃんねる
>>6
あのへんの国は女は仕事も家事育児もやるのに、男は遊んでるだけなんだよね
最悪だわ

2022/08/04(木) 10:44:15


7. 匿名@ガールズちゃんねる
日本女性は共働きしながら家事育児介護全般やってくれるよ
夫はせいぜいお手伝い程度

どうだ、世界の男性諸君羨ましいだろ

2022/08/04(木) 10:31:05


94. 匿名@ガールズちゃんねる
>>7
世界的に見ても共働き当たり前という国でも女性の方が負担率高いと出てる。出産の負担とやはり子育ての負担が母親に大きくのしかかるんだってさ。

2022/08/04(木) 10:44:02


128. 匿名@ガールズちゃんねる
>>7
近所付き合い、PTA、旗当番も追加で

2022/08/04(木) 10:53:15


152. 匿名@ガールズちゃんねる
>>7
来世では結婚もしないし、子どももいいかな
独身で猫飼って悠々自適に過ごしたい

2022/08/04(木) 11:00:23


160. 匿名@ガールズちゃんねる
>>7
世の奥さま方が一番ゲンナリしている産んだ覚えのない長男(旦那)のお世話を忘れてるわよーーー

2022/08/04(木) 11:02:00


8. 匿名@ガールズちゃんねる
女性も男性に養ってもらうことを期待する様子はない

これが大事。

2022/08/04(木) 10:31:09


24. 匿名@ガールズちゃんねる
>>8
けど働いていても妊娠出産があるからその間は働けないよ?
産休育休のある職場ばかりではないし悪阻があるかないか、産後の肥立ちだって人それぞれだもん
フィンランドはその間どうやってるんだろうか?

2022/08/04(木) 10:33:16


68. 匿名@ガールズちゃんねる
>>24
ホントそこ
男も同じ様に妊娠、出産をして同じ条件なら平等だけど、こればっかりは女にだけ負担掛かるから

2022/08/04(木) 10:39:32


200. 匿名@ガールズちゃんねる
>>24
休業制度はあるけど日本程手厚くない。産後も乳飲み子連れて即復帰とか当たり前。
アジア人は骨格が華奢だから産後の負担が大きいといわれてるし同じように考えられない部分もあるよね。

2022/08/04(木) 11:17:19


210. 匿名@ガールズちゃんねる
>>24
海外ってよくも悪くもズボラなんだよ。

日本だと人手が足りなくなったぶんは周りが死ぬほど残業して過労で倒れそうなくらいフォローするじゃん?じゃないと顧客から猛クレーム来るし。
海外は人いないから回らなくても仕方ないね、で済ませるし客もそれを普通に受け入れてる。

仕事やサービスというものの考え方が根本的に違うから負担も違うのよ。

2022/08/04(木) 11:20:52


9. 匿名@ガールズちゃんねる
私は子供との時間が好きだからそれを犠牲にしたくない
仕事して家事育児して町内会やPTAのことやって親の介護までやったらぶっ倒れると思うわ

2022/08/04(木) 10:31:22


45. 匿名@ガールズちゃんねる
>>9
それを半分男がやれば仕事はできる

2022/08/04(木) 10:35:30


10. 匿名@ガールズちゃんねる
男は楽をして主役になりたがる

2022/08/04(木) 10:31:45


165. 匿名@ガールズちゃんねる
>>10
何か手伝おうか?がもうパフォーマンスしたいヤツの目なんだよな。こっちはほんのささいな置きっぱなしとか、ゴミとかをただ片付けてくれるのが1番助かるのに。
そういう地味なことを頼むと嫌そうにする。
ほんとなんなのさ!

2022/08/04(木) 11:05:44


14. 匿名@ガールズちゃんねる
男性と同じ条件で働いても女性の給料って少なくないですか?
夫と昔同じ会社で働いてたけど、勤務条件は同じなのに結婚したからって夫だけ基本給上がってたよ。

2022/08/04(木) 10:32:09


15. 匿名@ガールズちゃんねる
色んな制度が整ってるフィンランドのことを語られても。
日本は色んな制度が整ってないのに、女も男と同じくらい金を稼げ、子どもを産め、でも年金がもらえる可能性は低い、大手じゃないと産休・育休が取れないのにめちゃくちゃだわ。

2022/08/04(木) 10:32:10


27. 匿名@ガールズちゃんねる
>>15
ほんと、一部だけを切り抜いて比べるなと思うわ。

2022/08/04(木) 10:33:41


67. 匿名@ガールズちゃんねる
>>15

制度っていうか、文化的に共働きはキツいと思う。

ご飯→外食や冷食、自炊でも手のかからないもの
弁当→サンドイッチとりんご直入れ
仕事→高級店以外はサービス精神なし、定時で終わる

みたいな国多くない?
日本みたいに日替わりで一汁三菜、おかず多い弁当、早出有り残業多いみたいな生活してない。
そら女も出産直後から仕事出来るし、男も家事育児出来るわって感じ。

2022/08/04(木) 10:39:18


16. 匿名@ガールズちゃんねる
日本人も一人暮らしする男性多いけどなぁ
結婚したら家事出来ないポンコツに変化するのは何故だろ

2022/08/04(木) 10:32:29


118. 匿名@ガールズちゃんねる
>>16
潜在的にマザコンだから

2022/08/04(木) 10:50:10


18. 匿名@ガールズちゃんねる
>当然、家事の経験もするので、多少の好き嫌いはあっても、家事が全くできない、という男性はほとんどいない

こういう土台も大事だね。文化の違いとはいえ、同じ男性だけど日本人男性は出来ない人多い。

2022/08/04(木) 10:32:53


19. 匿名@ガールズちゃんねる
日本も女性が普通に働いて普通に稼げる社会だったら可能だと思う

2022/08/04(木) 10:32:59


20. 匿名@ガールズちゃんねる
>女性が稼いで頑張ってくれた方がラク

奥さんの稼ぎを最初からアテにするような男は嫌だ

2022/08/04(木) 10:33:04


21. 匿名@ガールズちゃんねる
「個人」を重要視する欧州と「イエ」を重要視する日本(アジア)とそもそも文化が違うから女性の働き方だけ比較してもなんとも言えないんだよね

2022/08/04(木) 10:33:05


31. 匿名@ガールズちゃんねる
>>21
欧州のほうが「ファミリー」単位で生きてるよ
むしろ日本のほうが血縁に対して薄情なほうだ

2022/08/04(木) 10:34:00


23. 匿名@ガールズちゃんねる
家事全部してくれるなら働きに出てもぜんぜんいいや

2022/08/04(木) 10:33:08


30. 匿名@ガールズちゃんねる
アメリカも専業主婦なんてありえない風潮じゃなかったっけ?
女性も仕事してないとダメなんでしょ
武田久美子の旦那がそれで怒ってるってなんかで言ってた(結局離婚したけど)

2022/08/04(木) 10:33:55


74. 匿名@ガールズちゃんねる
>>30
とは言っても既婚女性の25パーセント近くが専業主婦だけどね。4人に1人。

2022/08/04(木) 10:40:36


32. 匿名@ガールズちゃんねる
働くことは全然いい。むしろ働きたい。だけど家事育児が私主導で私ばかりに負担になるから腹が立つ。

2022/08/04(木) 10:34:07


35. 匿名@ガールズちゃんねる
北欧のどっかの国も少子化問題抱えてるよね

そりゃ女が働きに出たら子供は減るさ

2022/08/04(木) 10:34:41


39. 匿名@ガールズちゃんねる
もうお国柄の違いだなって思う
日本だと結局家事も育児も仕事も女性中心になる
男性は結婚した途端、全部免除でも許されちゃう

2022/08/04(木) 10:34:56


47. 匿名@ガールズちゃんねる
フィンランドの男性は共働きで家事もするから良いけど日本の男はやらない人が多いからね

2022/08/04(木) 10:35:59


51. 匿名@ガールズちゃんねる
日本も男女関係なく働いた方が向いてる人はいるけど、若い女性が首相になれる国とは社会的な女性の扱いが違うよね
爺さんたちが仕切る日本だもん
【画像】

2022/08/04(木) 10:36:58


95. 匿名@ガールズちゃんねる
フィンランドは日本人ほど家事をやらなくても大丈夫だから共働きでも少しはラクだと思う
夕飯はパン、缶詰のマメ、スープとかだし

2022/08/04(木) 10:44:02


138. 匿名@ガールズちゃんねる
>>95
夕飯ラクでいいなあ…まあ食にうるさい日本人には無理か、スープひとつでも出汁にこだわるし
ベルギーは1食どーんとフライドポテトのみ!だったりするんだよね

2022/08/04(木) 10:55:57


157. 匿名@ガールズちゃんねる
いくら家事育児平等とか言ったところで。完璧に平等って難しいよね。
配分で揉める。

2022/08/04(木) 11:00:44


170. 匿名@ガールズちゃんねる
そりゃ、女が何でもやってくれたら楽よな。
古いけどおしんのお母さんみたいな感じで。
畑仕事、出稼ぎ、出産、家事、介護
全部運命として受け入れて、女が文句言わずにやってくれたら男は楽だよ。
そりゃ。

2022/08/04(木) 11:07:31


編集元: 「女性が稼いで頑張ってくれた方がラク」世界一幸福な国の男性たちが漏らした本音

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