1. 匿名@ガールズちゃんねる
http://toyokeizai.net/articles/-/611825
「僕にとっての『ごめんなさい』は、『なんでも言うことを聞きます』と言うのと同じくらい重大なことなんです。相手から『土下座しろ』『殴らせろ』『金を出せ』と言われたら、その通りにしなければいけない。そんなふうに考えてしまうんです」

果たして自分のミスはそこまでのことなのか――。そんなふうに頭の中で考えているうちに、はたからはだんまりを決め込んだように見えてしまった。

後になってエイジさんの言い分を聞いた先輩は安堵とあきれの入り混じった口調でこう返した。「そんなわけないじゃん。今まで謝った人から『殴らせろ』なんて言われたことあった?」。

(中略)

もちろん美談ばかりではない。エイジさんと行動をともにする機会の多い先輩職員に言わせると、エイジさんは会議中にボーっとしていたり、街宣活動の細かな段取りでもたついたりすることがたびたびある。そして何度注意をしても、同じことを繰り返すという。

パワハラは許されないとわかっているので言葉遣いには気を付けている。しかし、改めるべきところは改めてもらわないと、自分がキャパオーバーになってしまう。先輩職員は「つらいです」とこぼす。エイジさんが専従職員になって1年半。いま精神的に参っているのは、エイジさんよりも先輩職員のようだ。

2022/08/25(木) 12:44:19




2. 匿名@ガールズちゃんねる
こういったのは、人と折衝が無い仕事を任すしかないんじゃないかな。
それができる職場に限られるけど

2022/08/25(木) 12:45:27


22. 匿名@ガールズちゃんねる
>>2
これを本人が理解をしてそういう仕事を選んだ方が幸せかと…
それは差別ではないと思う…
自分の事を知り合う世界を探る事は、どんな人にも幸せな道

2022/08/25(木) 12:50:47


3. 匿名@ガールズちゃんねる
すみませんとか、申し訳ないとか、かたじけないとかでいいじゃん
謝る言葉ごめんなさいだけじゃない

2022/08/25(木) 12:45:58


14. 匿名@ガールズちゃんねる
>>3
忍びねーな

2022/08/25(木) 12:48:42


16. 匿名@ガールズちゃんねる
>>14
構わんよ

2022/08/25(木) 12:49:30


49. 匿名@ガールズちゃんねる
>>3
感謝と謝罪の言葉が言えないって、働くどうこうのレベルじゃないよね。
人としても当たり前のこと。
何をこだわってるのか知らんけど、発達障害とか関係なくただの偏固だわ。

2022/08/25(木) 12:56:50


201. 匿名@ガールズちゃんねる
>>49
自分でも覆せないこだわりが出るのが障害なのでは

2022/08/25(木) 14:35:43


4. 匿名@ガールズちゃんねる
本人も周りもきついよね。
発達障害者は遺伝子残すな

2022/08/25(木) 12:46:19


34. 匿名@ガールズちゃんねる
>>4
基本、皆んな凹凸あるから誰しもが抱える問題になるね。人類皆、子孫残せない。

2022/08/25(木) 12:53:04


60. 匿名@ガールズちゃんねる
>>4
その人は発達障害者じゃなくても、その人が持ってる因子が子供に形質として出てくることが多いからなんとも言えない

2022/08/25(木) 13:00:40


92. 匿名@ガールズちゃんねる
>>4
フォローする周りがキツイんだよね。言動も謝るべき時に謝らないとか無意識に失礼な物言いをして指摘されても謝らない。取引先やお客様に直接会う仕事には絶対に向かない。

2022/08/25(木) 13:14:07


107. 匿名@ガールズちゃんねる
>>4
ガルにいるよね
発達障害で、生きてく術は専業主婦しかないと思ってたから早々に婚活して結婚して子供産んだって。
あー産んじゃうんだ…と思った。

2022/08/25(木) 13:23:25


5. 匿名@ガールズちゃんねる
昼ご飯時に
来る奴とか電話してくる奴、嫌い。

お客さんだから対応しますけど。

2022/08/25(木) 12:46:30


47. 匿名@ガールズちゃんねる
>>5
お昼外食した時に、広告かなんかの営業の人がお店に来たんだけど(飛び込み営業)ランチ時のクソ忙しい時に来るなんて、コイツアホか?って思ったわ。

2022/08/25(木) 12:56:20


6. 匿名@ガールズちゃんねる
相手にとっては違います

相手がごめんなさい、と言っても
あなたの下僕になるわけではありません
勘違いだという事実をまずは受け入れましょう

2022/08/25(木) 12:46:32


7. 匿名@ガールズちゃんねる
工場で年中ナット作ってろ

2022/08/25(木) 12:46:40


8. 匿名@ガールズちゃんねる
ただ言いたく無いだけじゃん

2022/08/25(木) 12:47:39


9. 匿名@ガールズちゃんねる
障がい者雇用枠で入社してきてんだろうね
こういうの周りの人が辛いだろうな

2022/08/25(木) 12:47:41


68. 匿名@ガールズちゃんねる
>>9
指導係や教育担当者が退職してしまう

2022/08/25(木) 13:04:36


114. 匿名@ガールズちゃんねる
>>9
一般枠で先輩がこれだった。こっちが病む。仕事ができないだけならいいけど、本当にあいつら悪意なく人を傷つける、引っかけ回す。まともな神経をしていたら付き合えないよ。

2022/08/25(木) 13:29:14


119. 匿名@ガールズちゃんねる
>>9
そう思う。
リアルでは言えないけど、ほんとこういう人関わりたくない。

2022/08/25(木) 13:32:36


147. 匿名@ガールズちゃんねる
>>9
うちにもいる。ホントにキツイ。
間違いも多いし、言い訳も多い。
「失礼」って概念が抜けてるのか、私が彼のすぐ後を歩いてたら目の前でドア閉められたり、彼の次に使おうと待ってるのに片付けられたり…

他にも山のようにあって、上司が度々注意してたけど逆ギレみたいに不貞腐れて、トイレにこもったり挙句の果てに隣のビルの駐車場で大の字で寝ちゃったり。
いつも注意してくれてた上司が異動になって、もう誰も彼には注意出来ないししない。ずばりお荷物。
どこの部署も引き取ってくれない…
ちなみに理系出身でバイト経験無いんだと。

2022/08/25(木) 13:49:08


10. 匿名@ガールズちゃんねる
>>1
>僕にとっての『ごめんなさい』は、
>『なんでも言うことを聞きます』と言うのと同じくらい重大。
>(だから、謝らない)

発達障害でなくても
こんな人、いるじゃん。

2022/08/25(木) 12:47:51


44. 匿名@ガールズちゃんねる
>>10
それこそが発達障害の証

軽いから診断つかないだけで大勢いるが、発達に問題があることに変わりはないよ

2022/08/25(木) 12:55:18


55. 匿名@ガールズちゃんねる
>>10
謝ったら負けとかいう人も同じ考え方なんだろうね。

2022/08/25(木) 12:59:07


228. 匿名@ガールズちゃんねる
>>10
発達障害って、相手が怒ってる事に気づくのが非常に遅い
気づいても言い訳(本人としてはこちらの事情を説明してるつもり)するから
結果、謝るには遅すぎるってことが多い

『なんでも言うことを聞きます』というのと同じくらい重大て、
周囲から見ると、そこまで言わないと許してもらえないような状況に持ち込んでしまったって自覚がないんだよ…

2022/08/25(木) 15:05:03


11. 匿名@ガールズちゃんねる
一緒に働く人に負担はあるだろうね。それは企業側が軽減しないといけない部分だと思う。

2022/08/25(木) 12:48:06


17. 匿名@ガールズちゃんねる
>>11
その先輩にだけ負担が行くのがおかしいよね

2022/08/25(木) 12:49:34


78. 匿名@ガールズちゃんねる
>>17
小学校のときの〇〇くん当番みたいなやつだね。あれ社会人でされたらえぇ…ってなるわ。

2022/08/25(木) 13:07:55


145. 匿名@ガールズちゃんねる
>>17
どうしても人数的に一人しかフォローに当てられないのなら、せめて毎月特別手当で最低5万くらいは付けて欲しい
フォローする側が病んで仕事休んで病院行くとなったら5万くらいあっという間に吹っ飛ぶし

2022/08/25(木) 13:46:02


12. 匿名@ガールズちゃんねる
悪いことをしてしまった事実はあるわけだから
大なり小なり謝罪は必要だよね

2022/08/25(木) 12:48:12


13. 匿名@ガールズちゃんねる
こういうのって何度も何度も繰り返し諭しても治らないのかな。病気だと難しいのか。
人と関わらなくてすむような向いた仕事に就かないと本人も周りも橘井ね

2022/08/25(木) 12:48:29


15. 匿名@ガールズちゃんねる
>>1
障害者の対応の仕方も分からないのに、障害者任せられても本当にこうなるよね。
だから、自分でその人の障害に対する接し方とか調べて、理解しようとするんだけどなかなか上手くいく事少ない。でも、仕事もキッチリしなきゃいけないし。

2022/08/25(木) 12:49:26


18. 匿名@ガールズちゃんねる
発達障害なの?
絶対に謝らない部下がいるけど、何かしら歪みが生じて問題になってしまうのよね。挨拶できないと...

2022/08/25(木) 12:49:42


217. 匿名@ガールズちゃんねる
>>18
前、ASDの人でお疲れ様ですって挨拶しない人がいたわ。
疲れてないのに"お疲れ様です"はおかしいと言うのが本人の言い分だった…。
言葉の細かいところにこだわるのがアスペ。

2022/08/25(木) 14:53:48


20. 匿名@ガールズちゃんねる
障害児支援の仕事をしているけど、これは本当に言えないのよ。どれだけ諭しても言えない。言えない本人も辛いと思う。本人もそれのせいで人間関係が上手くいかないってわかってる。
だから、子どもに発達の偏りがあるなって気づいた時点で「ありがとう」と「ごめんなさい」を言えるように家庭で教えてあげてほしい。発達の偏りがなくても教えることだけど、より一層丁寧に。小学校に入ってからでは私の経験上直せない。

2022/08/25(木) 12:50:17


43. 匿名@ガールズちゃんねる
>>20
それ以外の言葉は言えるのに何でなのか

2022/08/25(木) 12:54:57


57. 匿名@ガールズちゃんねる
>>43
あくまで私の経験と考えでしかないけど、「ごめんなさい」と言ったときに許してもらえなくて、それどころかより一層怒られた経験がトラウマになっているんだと思う。発達障害は嫌な記憶が定型発達よりも残るから。謝っても許してもらえない、それどころかもっと嫌な目に合うって思ってしまうのかも。「ありがとう」はなぜ言えないのか私もよく考えるけど、親も「ありがとう」って言えないパターンかもしれない。言われた経験が少ないから遣うときがわからなくて、いつの間にか恥ずかしくなってしまって言えないとか…。他にも意見があったら私も教えてもらいたい。

2022/08/25(木) 13:00:17


226. 匿名@ガールズちゃんねる
>>43
私、ADHDだけど、発達障害の人ってプライド高い人が本当に多い。私もそう。
良くも悪くも真面目な人ほどプライド高い。
本心じゃない言葉を言いたくないし、「こっちが謝ると相手が勝ったことになる、ムカつく」とずっと尾を引く人も沢山いる。

2022/08/25(木) 15:02:36


62. 匿名@ガールズちゃんねる
>>20
弱い特性で俺様態度がひどい高校生だったけど、母の私が甘いのをやめて切れて強く出たら、ゴメン等頻繁に言うようになった
損得勘定で直せる高校生もいるのかしら

2022/08/25(木) 13:01:03


21. 匿名@ガールズちゃんねる
発達だけどむしろ謝るのが癖だわ
ありがとうと言うべきところでもすみません...ってなっちゃう

2022/08/25(木) 12:50:20


24. 匿名@ガールズちゃんねる
できません。障害を理解して受け入れて
嫌です。常識を形だけでも身につけろ

これは永遠の平行線。本当に落としどころがない

2022/08/25(木) 12:51:54


26. 匿名@ガールズちゃんねる
>>1
本人も厳しいんだろうけど、一緒に働く方もキツいの分かる。うちの職場にもいるから。小売り業だけど、お客様対応ができないから、ずっと掃除してる。でもお客様から見たら、スタッフが掃除してるだけだから、話しかけられて対応できず変な空気になったのを慌てて謝罪しに行く…の繰り返し。
なんでここで働いてるんだろ?と思う。

2022/08/25(木) 12:52:08


29. 匿名@ガールズちゃんねる
障害者枠での雇用なら、他の従業員に対応の仕方とかを説明して欲しい。
そのうえで考えるし。

ただ、僕はごめんなさいが言えずにダンマリですと言われて周りの従業員はストレスしかないと思う。

少なくとも私は、説明もなしにその態度なら関わらなくなる。

2022/08/25(木) 12:52:33


32. 匿名@ガールズちゃんねる
なんならありがとうとごめんなさいだけ言えたら、どれだけ仕事が出来なくても他はどうとでもなるのにw

2022/08/25(木) 12:52:44


36. 匿名@ガールズちゃんねる
発達障害って
相手(健常者)が何か軽いミスしたりして「ごめんね」とか言うと、ここぞとばかりに責めるよね

自分の過失やミスは忘れるけど相手のミスはずっと覚えてるし過剰に攻撃する

2022/08/25(木) 12:53:18


52. 匿名@ガールズちゃんねる
>>36
攻撃性が高いよね
こっちはちょっとした弱み見せられない 不自然に強く接するのもこちらの負担よね

2022/08/25(木) 12:57:36


75. 匿名@ガールズちゃんねる
>>36
そうなんだ?それじゃあ一緒に仕事してる方はたまらないねえ…。

2022/08/25(木) 13:07:02


38. 匿名@ガールズちゃんねる
先輩「先方は怒ってないって言ってくれてるからさ。こっちからも一言謝っておこうか」
エイジさん「……」
先輩「『お昼ごろに行きます』って言われてたのに、昼ご飯食べに出ちゃったんでしょ」
エイジさん「……」
先輩「今後の関係もあるから、一応謝ったほうがいいと思うんだよ」
エイジさん「……」

先輩の方が先に限界来そう
こんな後輩全然無理

2022/08/25(木) 12:53:42


45. 匿名@ガールズちゃんねる
ありがとう、ごめんなさいが言えないおばさんいました。
色々行動見るとアスペルガーでは?ってなった。
そして周りが耐えられず、雇い止めになりました。

2022/08/25(木) 12:55:58


50. 匿名@ガールズちゃんねる
本人も辛いんだろうけど、仕事でミスしまくるんだろうからせめてフォローしてくれた人への礼儀は無いとそりゃ周りの人も優しくなくなるでしょ

2022/08/25(木) 12:56:53


53. 匿名@ガールズちゃんねる
あーわかる、周りの人キツいよね。
PTAで時間や約束守れない、ウソツキ発達障害ママと動いたとき、一人の方がマシだと思った。

2022/08/25(木) 12:57:56


59. 匿名@ガールズちゃんねる
これに寛容になれって言われても外部の人にはもちろん通用しないし、管理する人も大変。
私も絶対発達障害あるだろって人と仕事して、都合が悪いから日にちを変えてくれと言っても絶対ダメの一点張りで、こっちが異常者扱いされたことある。
結局、別件で外部の人の了解も得ずに個人情報バラした形になって異動させられたけど。
失礼ながら自分は一般常識に欠けて普通の感覚ではないところがあると自覚して行動できないと付き合いきれない、

2022/08/25(木) 13:00:34


64. 匿名@ガールズちゃんねる
発達障害って自閉症とかADHDとか色々種類があると思うんだけど、ごめんなさいが言えないっていうのは、どのパターンだとなりやすいとかあるのかな。

2022/08/25(木) 13:02:18


69. 匿名@ガールズちゃんねる
これは会社の配置ミスだね。電話は取るなとするしかない。そして社内業務でありがとうとごめんなさいの使い方を教えてあげないと。
まぁ普通なら採用すら難しいレベルの話だけど。

2022/08/25(木) 13:05:53


72. 匿名@ガールズちゃんねる
精神系の障がいを持ってる人はそれに理解があり対応に慣れてる授産施設で働いて欲しい。
一緒に働いたことがあるけど本当に関わり方が難しい。
お互いにストレスだと思う。

2022/08/25(木) 13:06:23


74. 匿名@ガールズちゃんねる
絶対謝らない人いるけど、こんな思考なのか…。自分の気持ちばっかりで相手の事は何も考えてないよね。

謝らない方が上手くいかないのに不思議でならん。

2022/08/25(木) 13:06:59


77. 匿名@ガールズちゃんねる
仕事のミスを指摘=自分まるごと否定
みたいに受け取っちゃうのかな

前にどこに行ってもいじめられるって人の文章を読んだんだけど
その人が書いてる内容が全部そういう「ミスの指摘や注意」だった
でも仕事場で悪口を言われた、いじめられたって表現してて
こりゃ本人も周りもしんどいわ…と思った
どうにか直せないんだろうか

2022/08/25(木) 13:07:43


98. 匿名@ガールズちゃんねる
>>77
うわぁ~いた!業務の注意したら「傷付きました」って反論してきたの
結局私が病んで辞めた

2022/08/25(木) 13:17:11


83. 匿名@ガールズちゃんねる
一緒に働きたくないわ

2022/08/25(木) 13:09:08


85. 匿名@ガールズちゃんねる
うちの職場の後輩男性もたぶん発達障害っぽくて、異様に忘れるしミス多いし、仕事は中途半端だしやったらやりっ放し片付けないし、それを指摘すると絶対に謝らないのが余計腹立つ。
ものすごい大きなミスをした時ですら軽く「失礼しました」って言っただけだよ…
失礼しましたって軽すぎない??申し訳ありませんとかじゃないのか?とぶちギレそう。
しかもそういうので怒られたことも本人的には自分は悪くない、相手が勝手に機嫌悪くなって怒ってるだけだって認識してるみたいで呆れすぎてもう嫌。
ほんとに張本人は呑気な気持ちだけど、周りが精神的にやられてしまうよね…
わたしもその人のせいでその人のミスカバーしたり、同じこと何回も何回も怒ったり指導しないといけなくて最近気分がうつ気味なんだよね

2022/08/25(木) 13:10:27


87. 匿名@ガールズちゃんねる
本当はもっと会社に入る前から社会になじむ訓練みたいなの根気強くやる必要あると思う。下地ないとキツイ。(あっても大変だと思うけど)

Netflixでラブオンスペクトラムって発達障害の人が恋愛するために奮闘するドキュメンタリー見てるけど、支援や訓練がすごく充実してて、ああいうの日本にもあればいいのにな…と思うわ。

2022/08/25(木) 13:11:32


89. 匿名@ガールズちゃんねる
>>1
職場の人かわいそう…
当事者も大変だけど、サポートする周りの人はもっと大変だと思う

素直な人ならミスしても一緒に頑張ろうと思えるけど、この人みたいに変なところにこだわりがあって捻くれているタイプだと、やってられなくなるわ

2022/08/25(木) 13:12:54


200. 匿名@ガールズちゃんねる
>>89
要はお世話係だから無駄に仕事が増えて辛いです…
本当いうと特別手当を出して欲しいくらい…
採用決めた奴が責任とって面倒みてよって感じです
素直だったら、それこそ、いろいろ理由があるもんなぁってこっちも頑張れるけど、なんていうか、「可愛げ」とか「愛想の良さ」がないと、こちらのメンタルが削られてきてしまう

2022/08/25(木) 14:35:38


編集元: 「発達障害男性の同僚」が追い詰められた深刻事情  「ありがとう」「ごめんなさい」がなぜ言えないか

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