1. 匿名@ガールズちゃんねる
http://www.sankei.com/article/20221119-FKMA3YCDORJYPFDEICSBIREQGI/
自治会側は「会費を払っていないのに利用を認めれば、自治会員との間で著しい不平等が生じる」と反論。しかし、神戸地裁は翌年9月、夫妻にはごみ捨て場を利用する権利があると認めるとともに自治会の対応は違法として、計20万円の損害賠償を命じた。

同地裁は、神戸市の制度を踏まえると「地域のごみ捨て場の利用を禁じられると、家庭ごみを排出する手段を失う」と指摘。「ごみ捨て場の管理は(誰もが利用できる)行政サービスの一環といえる。一部の住民を排除するのは相当ではない」とした。

ただ、1審が認定していた夫妻がごみ捨て場を利用する権利自体は認めなかった。双方は控訴審判決を不服として上告した。


ごみ捨て場をめぐるトラブルは各地で起きており、この訴訟は氷山の一角にすぎない。国立環境研究所(茨城県)が2年前に全国調査した結果、7割もの自治体で、自治会への非加入者が地域のごみ捨て場を利用できない問題を抱えていた。鈴木薫特別研究員は「自治会加入者が減少傾向にある中、住民間の摩擦が生じるケースは増えている」と分析する。

2022/11/19(土) 23:06:20




3. 匿名@ガールズちゃんねる
なんでそんなに自治会にこだわるのかね

2022/11/19(土) 23:07:41


20. 匿名@ガールズちゃんねる
>>3
税金で賄えないから地域の共用スペースの掃除とか自治会費で賄ってるイメージ
これも税金の一種かなと思ってるよ

2022/11/19(土) 23:10:43


43. 匿名@ガールズちゃんねる
>>3
じゃあ地域の管理はどうするの?
ゴミ捨て場もだけど小さい公園とか側溝とか自治会で保全してるよ?

2022/11/19(土) 23:13:51


65. 匿名@ガールズちゃんねる
>>43
うちの所は市がやってるけどな
市がやってるのに勝手に樹木ばっさばさ切って片付けもせずそのままの変なじいさんがいてむしろ迷惑

2022/11/19(土) 23:16:30


253. 匿名@ガールズちゃんねる
>>43
でもゴミの収集は行政がやってるわけでしょ?
税金を払ってるのに行政サービスを利用させなくするっていうのはやりすぎだと思う。

自治会費のうち回収場所の清掃にかかる割合分だけ払ってもらうとか、回収場所の清掃だけ他の人と同様に分担してもらうとかお互い譲歩できなかったのかな。

2022/11/20(日) 00:23:55


4. 匿名@ガールズちゃんねる
家の前に出すだけで回収してくれる自治体でよかった(名古屋)

2022/11/19(土) 23:07:45


25. 匿名@ガールズちゃんねる
>>4
うらやましい!
でもゴミ収集員さん大変かな?

2022/11/19(土) 23:11:30


75. 匿名@ガールズちゃんねる
>>4
それが当たり前だと思ってたけど違う地域もあるんだね。

2022/11/19(土) 23:18:44


140. 匿名@ガールズちゃんねる
>>4
大阪市内もそうだよね。
それに各家庭の前だから汚したら自己責任で掃除すればいいから気が楽ー!

2022/11/19(土) 23:37:01


256. 匿名@ガールズちゃんねる
>>140
本当それだよね!
まとめて出してた時は出し方も雑だし、ルールは守らんしで、カラスの被害で道路が汚れてたけどそれすら無視。
それなのに戸別回収に変わったら皆自分の家の前が汚れるのは嫌だから、随分マナー良くなった。
いかに無責任な人たちなのかがよく分かったよ。

2022/11/20(日) 00:25:30


6. 匿名@ガールズちゃんねる
戸別回収にして。

2022/11/19(土) 23:08:06


7. 匿名@ガールズちゃんねる
そもそも自治会費って何で払わなきゃいけないの?
役所の人間がやれって感じ。

2022/11/19(土) 23:08:14


129. 匿名@ガールズちゃんねる
>>7
電柱のライト切れてたり不具合あったら自治会が役所に連絡して変えてもらう。もし住人がやらないなら役所の人が夜に地域を巡回して電柱ライトチェックしなきゃならない。役所は大変。

2022/11/19(土) 23:34:20


242. 匿名@ガールズちゃんねる
>>129
それが仕事なんだから
ちゃんとしともらわないと困るんだが。

2022/11/20(日) 00:18:36


173. 匿名@ガールズちゃんねる
>>7
自治会が機能してるからって、本来の役所の業務を丸投げしてるよなと思う
ゴミ収集って生活の根源に関わる事だし、住民任せなのがおかしいよ

住民税取ってるんだからその予算でやれば良いのに,田舎は予算足りないから〜とか言いつつ、やたら前衛的な形で無駄に立派な市役所庁舎建てたり、庁舎内で要らんイベントやったりしてるよね

2022/11/19(土) 23:48:11


206. 匿名@ガールズちゃんねる
>>173
自治会がある程度機能してるから日本は世界的に見ても清潔だと思う。
行政に全てやらせるのは無理じゃないかな。税金が足りない。
なのである程度の不衛生を取るか清潔さを取るかを天秤にかけるしかないかと。

2022/11/20(日) 00:00:26


8. 匿名@ガールズちゃんねる
ゴミ捨て場を利用する権利はないけど、自治会の対応は違法…?
ややこしや。

2022/11/19(土) 23:08:21


224. 匿名@ガールズちゃんねる
>>8
お上がものごとの責任を末端に押し付けて来た結果

2022/11/20(日) 00:06:10


10. 匿名@ガールズちゃんねる
もう自治会いらない…

2022/11/19(土) 23:08:37


11. 匿名@ガールズちゃんねる
こういうのが面倒だから引っ越ししたら二つ返事で自治会に入る

2022/11/19(土) 23:08:41


12. 匿名@ガールズちゃんねる
もう全国戸別回収にすればいいよ

2022/11/19(土) 23:08:43


97. 匿名@ガールズちゃんねる
>>12
それ回収業者の負担と税金増やすだけじゃ…

2022/11/19(土) 23:24:15


14. 匿名@ガールズちゃんねる
おかしいでしょ
税金払ってんだし。
自治会がゴミ収集してんのかよ

2022/11/19(土) 23:09:00


51. 匿名@ガールズちゃんねる
>>14
税金もだけど、指定ごみ袋にもゴミ処理の費用が含まれてるよね。自治会なんて関係ない。意地悪な奴が文句言ってるだけ。

2022/11/19(土) 23:14:40


126. 匿名@ガールズちゃんねる
>>51
ほんとだよね。市民税払ってるし

2022/11/19(土) 23:33:31


88. 匿名@ガールズちゃんねる
>>14
引っ越した時に役所に聞いたら、税金納めてる市民が利用するのは平等の権利だって言われたよ
この自治会が意地が悪すぎ

2022/11/19(土) 23:22:22


122. 匿名@ガールズちゃんねる
>>88
私も引っ越してすぐ区役所に聞いたら「町内会は任意団体だから当然入らなくてもいいです!ゴミは区が指定した所に捨てて下さい」って言われた。転勤族でそれまで町内会は入らなくてもどっちでもいいよって所ばっかりだったけど、今の所はちょっと考えさせてと言っただけで町内会長が怒鳴り込んできたのが恐ろしすぎて逆に入らないでおこうと決意した。入会率は4割だしどんどん加入者は減少している。

2022/11/19(土) 23:32:48


15. 匿名@ガールズちゃんねる
個人でゴミ捨て受け入れる業者と契約すればいいのでは

2022/11/19(土) 23:09:21


16. 匿名@ガールズちゃんねる
自治会の役員や掃除当番を負担する住民の年会費は3600円▽掃除当番などを担わない住民は「準自治会員」として年会費1万円▽会費を払わない非自治会員は利用禁止-との内容だ。


金払えば解決したのに。

2022/11/19(土) 23:09:33


27. 匿名@ガールズちゃんねる
>>16
掃除はしたくないしお金も出したくないけどゴミ捨て場は使いたいってコト…!?

2022/11/19(土) 23:11:47


99. 匿名@ガールズちゃんねる
>>27
掃除くらいしたらいいのにね。使うんだからさ。

2022/11/19(土) 23:25:14


172. 匿名@ガールズちゃんねる
>>27
自治会はゴミ捨て場の利用料とって利用させればよかったんだけどね
けどこの人達はそれすらも拒否しそうだが

2022/11/19(土) 23:48:04


48. 匿名@ガールズちゃんねる
>>16
こんな払うんなら外注したら良いのに
自治会って変にプールしたり、無駄にお茶代とかに使ってるイメージ

2022/11/19(土) 23:14:22


17. 匿名@ガールズちゃんねる
なーんかどっちもどっちだな。
そこまでして近所と険悪な関係で住み続けるの?私なら引っ越す。

2022/11/19(土) 23:09:43


18. 匿名@ガールズちゃんねる
自治会ってPTAと同じくらい嫌われてる組織ってイメージ

2022/11/19(土) 23:09:48


19. 匿名@ガールズちゃんねる
払えばいいのに…

>これを受け、自治会は総会を開いてごみ捨て場に関するルールを決めた。自治会の役員や掃除当番を負担する住民の年会費は3600円▽掃除当番などを担わない住民は「準自治会員」として年会費1万円▽会費を払わない非自治会員は利用禁止-との内容だ。

2022/11/19(土) 23:10:17


181. 匿名@ガールズちゃんねる
>>19
ゴミ捨て場の掃除免除の代わりに年1万って事か
自治会入ってる人との差額は6千400円
まーこれでゴミ捨て場の掃除当番担わずにすむなら管理費と思って払うなぁ

2022/11/19(土) 23:53:10


193. 匿名@ガールズちゃんねる
>>19
私なら1万払う。
こんな自治体じゃたぶん水をバッーて巻いて適当にざっと掃除するだけじゃ文句言って来る人がいそう。私さんは適当だ。大雑把だって。

超面倒臭そうだ。

2022/11/19(土) 23:56:55


21. 匿名@ガールズちゃんねる
真面目な話、自治会って本当に必要?
委託じゃダメなの?

2022/11/19(土) 23:10:54


22. 匿名@ガールズちゃんねる
うちは田舎だからさ、仕方ないと思う。

例えば会員は当番で清掃や整備が回ってくるのに、やってもない人が当たり前に利用していたら不満は出る。

2022/11/19(土) 23:10:58


66. 匿名@ガールズちゃんねる
>>22
恩恵だけ受けてるのは正直モヤモヤするよね。

2022/11/19(土) 23:16:38


110. 匿名@ガールズちゃんねる
>>22
カラスよけネットやカゴは自治会の会費から出ているもんね
資源ごみ当番なんて朝6時からだよ

2022/11/19(土) 23:29:10


115. 匿名@ガールズちゃんねる
>>22
掃除しないと汚れまくって匂いがすごいことになるし、
不法に別地域からゴミを置いていく人もいるし、
回収してくれないゴミの対応もある

地域で誰もやらなくなったら中国みたいになるよ

2022/11/19(土) 23:31:14


23. 匿名@ガールズちゃんねる
会費の数百円払うのは嫌なのに裁判起こす金はあるんだね

2022/11/19(土) 23:11:14


24. 匿名@ガールズちゃんねる
猫のポンタの作者さんなんて、
持ち家買った引越し先で「自治体に入るし掃除もする」
って言ってるのに、
「ここのゴミ捨て場は昔から住んでる人達だけで管理してるから使用禁止」
って言われて、役職に確認しても「そんな事はないのでそこを使って下さい。他の地域のゴミ捨て場に捨てる方が問題があります」
って言われてどうしていいか解らないって言ってたよ。

2022/11/19(土) 23:11:24


87. 匿名@ガールズちゃんねる
>>24
今はどうなったか解らないけど、
ごみ収集車が来た時に、ごみ収集の人に直接ゴミを渡すって方法を使ってるらしい。
「ゴミ捨て場は使ってないから間違いではない」
って事らしいけど、普通に使っていいと思うわ。
自治体入らないって言い張ってる人とは違って、自治体入るし金払うし掃除もするって言ってんのに。

2022/11/19(土) 23:22:05


182. 匿名@ガールズちゃんねる
>>87
むしろ若い世代で自治会入るって歓迎されるのに変な地区だね
新規を歓迎しない場所はあるけど特定の利権絡みで近付きたくないところだな

2022/11/19(土) 23:53:22


174. 匿名@ガールズちゃんねる
>>24
引っ越して来た人にゴミ捨て場使用禁止なんて
すんごい意地悪を言う人がいるんだね、どんな顔して言うんだろう恥ずかしくないのかな。

2022/11/19(土) 23:48:19


185. 匿名@ガールズちゃんねる
>>24
知り合いがそれで胃を悪くしてた
自治会に入れなくてゴミを捨てられず、結果新住民と旧住民とで分けられ全部別なんだって
隣りなのに

2022/11/19(土) 23:53:48


29. 匿名@ガールズちゃんねる
自治会ほんといらね。
ジジババいなくなったらそのまま消滅したらいいのに。

2022/11/19(土) 23:12:01


61. 匿名@ガールズちゃんねる
>>29
わざわざゴミ当番のためにシフト調整してるよ。
自分がパートだからまだいいけど正社員共働き夫婦だとストレスになりそう

2022/11/19(土) 23:16:01


33. 匿名@ガールズちゃんねる
>>1
自治会なんて全部無くせば良いのに

2022/11/19(土) 23:12:41


38. 匿名@ガールズちゃんねる
うちの集積所はカラス避けネットとか資源ごみ用の回収ボックスとか置いてあるんだけど、そういえばそれはどこから費用出てるんだろ?
自治会費だったら自治会に入ってないなら利用してほしくない気持ちもわかるけど、税金で賄われてるなら別にいいや。

2022/11/19(土) 23:13:27


44. 匿名@ガールズちゃんねる
>>1
ゴミ捨ては行政の仕事だよね。回収してる人に給与の支払いしてるのは行政なんだから。
そんなこと口出すなんて我が物顔でのさばってるね。

2022/11/19(土) 23:13:52


54. 匿名@ガールズちゃんねる
うちの地域ここ10年で引っ越してきた若い人たちは誰も入ってない
ゴミ捨て場の利用は自治会とは関係なく出来るし、清掃も当番制で持ち回りでやってる
我が家はお隣に言われて断りにくくて加入したけど、回覧板の内容も老人会のお便りとか関係ないものばかりだったし思い切って退会してスッキリした
自治会なんて今の時代いらないよ

2022/11/19(土) 23:14:53


編集元: 自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か 最高裁に舞台が移った住民トラブル

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