2. 匿名@ガールズちゃんねる
「防ぐことはできなかったのでしょうか」
当事者でもないのにうるせぇ
2023/03/20(月) 22:18:34
17. 匿名@ガールズちゃんねる
>>2
家族だろうが介護職員だろうが、生身の人間だし施設なら複数人面倒見なきゃいけないから、四六時中つきっきりになるわけにはいかないもんね、周りで言うだけなら簡単実際やるのは難しいよ。
2023/03/20(月) 22:20:09
131. 匿名@ガールズちゃんねる
>>17
それはまさにマンツーマンで四六時中一緒にいて、夜も寝るな、風呂にも入るな、トイレのドアを閉めるなと言っているのと同じ
2023/03/20(月) 22:52:25
40. 匿名@ガールズちゃんねる
>>2
ほんとそれ
正論パンチや綺麗事だけ無関係な外野が簡単な言うなと思う
2023/03/20(月) 22:22:46
66. 匿名@ガールズちゃんねる
>>2
今日、奇しくも徘徊行方不明らしき放送あった。よく放送あるよ。見つかりましたの放送あるときも、ないときも。
人間がつきっきりで一人の人を見続けるのは不可能だから、ある程度以上の努力の上で起こるこれはもう事故とかそういう類の起こりうるものとして受け入れていくのもありなのかもと思う。
2023/03/20(月) 22:27:18
3. 匿名@ガールズちゃんねる
まぁもう寿命の年齢だし・・・
2023/03/20(月) 22:18:51
5. 匿名@ガールズちゃんねる
もう老人集めて一つの街にして街の外には出られないようにしようぜ
2023/03/20(月) 22:19:11
18. 匿名@ガールズちゃんねる
>>5
そこまでして長生きさせる必要もないけど、道路に寝っ転がったりされても迷惑だしなぁ
2023/03/20(月) 22:20:18
25. 匿名@ガールズちゃんねる
>>5
老人はいいじゃない、ちゃんと見れば
私は誰でもいいから殺したかったって言う犯罪者こそ孤島に集めてテキトーに暮らしてもらいたいわ
あんなのが短い刑期で出てくるのも困るし、かと言って刑務所で長生きされても困るもん
孤島で殺し合って欲しい、みんな同じ気持ちなんだから死ぬ時も納得できるでしょう
罪のないお年寄りは気の毒よ
2023/03/20(月) 22:21:15
46. 匿名@ガールズちゃんねる
>>25
ちゃんと見るって言っても、人口ピラミッドになってからさ
見る側の要員がどう頑張っても足りなくなる
2023/03/20(月) 22:23:42
101. 匿名@ガールズちゃんねる
>>25
あとね、性犯罪の刑罰を重くするのに反対したり、指名公表やGPSは人権侵害!と叫んでる奴らとその家族は
出所した性犯罪者と同じ島で暮らしてもらいます。
2023/03/20(月) 22:38:45
6. 匿名@ガールズちゃんねる
きっとそれが寿命だったのでは…
2023/03/20(月) 22:19:17
124. 匿名@ガールズちゃんねる
>>6
家に居たってきっと同じような末路だったと思うよね。
でも施設にはお金払ってる訳だし、ドア開けっ放しは流石に大きミスをしたね。
2023/03/20(月) 22:47:49
7. 匿名@ガールズちゃんねる
施設職員を責めることはできない気がする
2023/03/20(月) 22:19:31
35. 匿名@ガールズちゃんねる
>>7
24時間付き添えるわけじゃないもんね
アクティブな認知症患者は一番厄介だと思う
2023/03/20(月) 22:22:20
68. 匿名@ガールズちゃんねる
>>7
私いわゆる老人ホームの居室を出入りする機会がある仕事してた。
そこは四階まであって移動はエレベーターだったんだけど、基本は鍵かかってるのよ。
で用事ある時だけ受付で鍵借りてたんだけど、たまにお見舞いにくるご家族が乗り合わせるときあるんだよね。ご家族の人は鍵ないから近くの職員へお声がけってのがあって何度かご一緒したことがあるんだけど、一度だけ利用者さんに声かけられて一緒に乗りそうになったことあるんだよ。
鞄持ってたし、本当にしっかり挨拶と説明するんだもん…。
職員さん飛んで来なかったら本当にやばかった…。
2023/03/20(月) 22:27:28
78. 匿名@ガールズちゃんねる
>>7
「お部屋にいて下さい。」
って声かけしたってほんのちょっと目を離した隙に勝手に動き回るのあるあるだよね。
2023/03/20(月) 22:29:20
95. 匿名@ガールズちゃんねる
>>7
うん、自分の身内だと悲しいけど、仕方ないなって思う。自分で見れないから預けてる訳で、もうそれだけでもすごくありがたい。
2023/03/20(月) 22:35:04
8. 匿名@ガールズちゃんねる
何十年後かの自分
2023/03/20(月) 22:19:36
9. 匿名@ガールズちゃんねる
この状態だと自然死ってことで良いんじゃないかと思ってしまうわ。
2023/03/20(月) 22:19:41
10. 匿名@ガールズちゃんねる
認知症は本人も見守る方も大変よなぁ……
2023/03/20(月) 22:19:41
11. 匿名@ガールズちゃんねる
>>1
繋いでおくわけにいかないから、仕方ないかも。
徘徊キツイ人も居るし、家族じゃ見きれないから施設なわけで。
施設だって人が余ってるわけじゃないもんね。
2023/03/20(月) 22:19:42
12. 匿名@ガールズちゃんねる
認知症で健脚の人は何処までも歩くし、どっからでも出ていくんよね
2023/03/20(月) 22:19:42
50. 匿名@ガールズちゃんねる
>>12
疲れてると自覚がないから体力の許す限り歩くみたいだね。うちは地方だから地元のラジオで迷子のお年寄り情報みたいにアナウンスが時々放送されるわ。似たような人を見かけたら最寄りの警察までご連絡くださいみたいな感じで
2023/03/20(月) 22:24:21
64. 匿名@ガールズちゃんねる
>>12
健脚じゃなくても歩ければ歩くんだよ。
脳の回路が壊れてるから、体が痛くて悲鳴上げててもそれを自覚できないから。
徘徊してて行方不明になって歩けなくなった時には、骨折レベルになってたりするから、今度はそこから動けなくなる。それで見つけてもらえなかった場合に死んでしまうんだよ。
2023/03/20(月) 22:27:12
141. 匿名@ガールズちゃんねる
>>12
うちの祖父、認知症になっても足腰はしっかりしてたから「ここは何処だ!家に帰る!」って70年も住んでた関東の家から生まれ故郷の北海道に帰るって言い出して大変だった
90過ぎだから本気で止めようとしたら骨折りそうだけど理性がないからかめちゃくちゃ力強いし殴ってくるしで毎日気が休まらなかったよ
2023/03/20(月) 22:58:13
162. 匿名@ガールズちゃんねる
>>12
体力のリミッター外れてそうだよね。
どこまでも歩いていくし登る
2023/03/20(月) 23:11:49
14. 匿名@ガールズちゃんねる
そうならないために鍵かけたり縛り付けておくとまたそれは問題なんでしょう?
2023/03/20(月) 22:19:55
105. 匿名@ガールズちゃんねる
>>14
看護師です。
病院では安全に治療するために家族の同意の元で手足を縛ったりといった拘束を行うことができます。
でも施設では治療の場所ではないため、拘束はできません。もし拘束した場合は虐待となってしまうので、ある程度自立して動ける認知症の方が施設入所するとかなり厳しいです。
2023/03/20(月) 22:40:36
115. 匿名@ガールズちゃんねる
>>14
鍵をかけていても、何故か外して出て行っちゃうんだよね。
知り合いのお母さんが認知症で、玄関の鍵を何個もの鍵で閉めてたけど、何故か開けて出て行ってしまうんだって。。
2023/03/20(月) 22:45:04
16. 匿名@ガールズちゃんねる
介護士さんも大変だもの…。すべてを責めることはできない…。
2023/03/20(月) 22:20:06
19. 匿名@ガールズちゃんねる
ホームに預けておいて、慰謝料を要求する遺族っているよね。自分で親を捨てておいて。内心はやっとしんだと思ってるくせに。
2023/03/20(月) 22:20:19
71. 匿名@ガールズちゃんねる
>>19
やっと死んだとかはなくとも安心したって感想は誰しも持ちそう。
2023/03/20(月) 22:28:15
87. 匿名@ガールズちゃんねる
>>19
ホームに預けることを捨てるというのは違うでしょ
今はとにかく長生きだし不況でもあるし預けないと共倒れになっちゃうよ
預けてるすべての人を責めるような言葉を使うべきじゃない
2023/03/20(月) 22:32:32
97. 匿名@ガールズちゃんねる
>>19
ホームに預けるのも手間だよ
施設探して書類読んでサインして行きたくないってグズられて
その手間かけてるのに捨ててるなんて言われたらたまらんわ
2023/03/20(月) 22:36:09
117. 匿名@ガールズちゃんねる
>>19
ホームに預けるイコール捨てたって認識おかしくないか?
2023/03/20(月) 22:45:46
21. 匿名@ガールズちゃんねる
鍵をかけたら身体拘束
脱走したら監督不行き届きで訴えられるんだろうなぁ。
2023/03/20(月) 22:20:37
47. 匿名@ガールズちゃんねる
>>21
身体拘束でレベルが下がったとか、認知症が進んだとか言うんやで、何処とも知れず徘徊したり転倒しても面倒見切れへんよな。
2023/03/20(月) 22:23:50
63. 匿名@ガールズちゃんねる
>>21
GPS埋め込んで敷地の外に出たらセキュリティ会社に自動で連絡がいく とかにしないと無理だと思う…
2023/03/20(月) 22:26:43
199. 匿名@ガールズちゃんねる
>>21
利用者の人権は手厚く守られてるのに職員は殴られようが暴言吐かれようがセクハラされようが「認知症なんだから」と守られない。
奴隷みたいな扱いだもん、そりゃみんな辞めてくわ。
2023/03/21(火) 00:06:55
23. 匿名@ガールズちゃんねる
檻に入れて鎖でつないどくわけにもいかないでしょうよ!!
24時間となりで監視しとけってのも無理
2023/03/20(月) 22:21:02
24. 匿名@ガールズちゃんねる
遺族からしたら悲しい最期だったのかもしれないが、施設に入っていた以上は仕方がないよなあ…。
2023/03/20(月) 22:21:07
26. 匿名@ガールズちゃんねる
でも閉じ込めたりは人権問題で無理なんだよね?
職員が24時間付いてるわけにも行かないし。
外部に繋がる扉を少なくするのも手だけど、これすると今度は火事の時などに逃げられなくなるんだよな。
2023/03/20(月) 22:21:18
27. 匿名@ガールズちゃんねる
何故洗濯室のドアが開いてたの?
施設って戸締りとかしっかりしてると思ってた
もちろん亡くなった方はかわいそうだと思うけど
介護施設の人員少なすぎるんだよ
岸田はさ、海外にばかりお金ばら撒いてないで
こういう本当に困ってるところに手を差し伸べろって思う
2023/03/20(月) 22:21:24
45. 匿名@ガールズちゃんねる
>>27
内側からはだいたい鍵開く仕組みでしょ
空いていたんじゃ無くて開けて出たんでしょ
2023/03/20(月) 22:23:41
52. 匿名@ガールズちゃんねる
>>27
ドアが開いてたから恐らくここから外に出たってだけで職員が開けっ放しにしてた訳じゃないと思う
2023/03/20(月) 22:24:22
138. 匿名@ガールズちゃんねる
>>27
お金の問題じゃないのよ
お年寄りからあらゆるハラスメントがあるのに我慢しなきゃいけない仕事ってさ...
2023/03/20(月) 22:56:00
28. 匿名@ガールズちゃんねる
大っぴらには言えないけど
家族も関わってた人もある意味ホッとしただろうな
認知症って大変そうだし
2023/03/20(月) 22:21:35
32. 匿名@ガールズちゃんねる
縛ることも出来ないし、頑丈な鍵かけたりしても問題になるし
職員は大変だよね…
2023/03/20(月) 22:21:57
33. 匿名@ガールズちゃんねる
施設の人も忙しいし一人をずっと見てるわけにはいかないから
勝手に出ていかれても気が付くのは何時間後とかだよ
2023/03/20(月) 22:21:59
34. 匿名@ガールズちゃんねる
家族が見ても同じ結果になっても(そもそも見れないからお願いしてるわけだが)、外で事故となれば責めたり、慰謝料請求っておかしいよね。
2023/03/20(月) 22:22:05
36. 匿名@ガールズちゃんねる
私が遺族の一人だったら、もうしょうがない事案だったと思う。むしろこのことで介護士さんが心を病まないか心配。
2023/03/20(月) 22:22:30
39. 匿名@ガールズちゃんねる
何度も抜け出す人って上手いのよ抜け出すのが。職員の洗濯部屋とかから裏口の鍵を開けて巧みに出て行く。
部屋に鍵をかけたら「虐待だ」と言われてしまうし、職員は大変よね
2023/03/20(月) 22:22:43
41. 匿名@ガールズちゃんねる
自由に動き回れるようにすると結果的にこういう事故が起きるし、防止する意味でベッドに紐で拘束する措置をとると本人や家族から虐待だと訴えられるし、老人ホームや介護施設の運営は毎日大変らしいね…。
2023/03/20(月) 22:22:49
43. 匿名@ガールズちゃんねる
認知症の低体温で死ぬって割と幸せな死に方だったのでは?と将来の自分を思うんですよ
2023/03/20(月) 22:23:31
48. 匿名@ガールズちゃんねる
介護やってるけど、大変だよね。
鍵を閉めてても出ていく人も居る。
ずっとずっと目を離さないなんて難しい。
2023/03/20(月) 22:23:53
51. 匿名@ガールズちゃんねる
縛りつけたり、鍵を二重三重にしたりすればすぐ人権人権て言う人がいるけど、こういう事態になるんだよ、認知症患者や精神疾患患者は。
看護師だからいつも思うけど、抑制が必要な時もあります。
それが嫌なら自分の家で家族で最後まで看て下さい。
2023/03/20(月) 22:24:21
53. 匿名@ガールズちゃんねる
体は元気だと平気で遠くまで行っちまうよね。
昔徘徊ひいばあちゃんが消えて今回はどーしても見つからなくてついに警察か…と家の前で絶望していたら、超ゆっくり走るタクシーが。気になって目が行くと後部座席にひいばあちゃん。
慌ててタクシーに駆け寄る家族一同。タクシーの運ちゃんは開口一番「良かった見つかった😭」
ひいばあちゃんを拾ったわいいものの、昔の記憶で行き先を告げたから勿論行き先が見つからない。ボケてるのかな?と思い、拾った場所付近をウロウロしてくださったそう。
後日おとんが会社にお礼に行った。
2023/03/20(月) 22:24:22
55. 匿名@ガールズちゃんねる
徘徊とか物を食べられなくなるってお年寄りが死に向かって徐々に準備してる段階ってことなんじゃないのかね
もう本人が生きてるんだかよくわからない状態のまま強制的に生きさせてる今の状態って本当なんなんだろう…
2023/03/20(月) 22:24:53
編集元: 「見守りきれず申し訳ない」老人ホームから消える高齢者 5日後遺体で発見 原因は低体温症
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