1. 匿名@ガールズちゃんねる


「日本は人口あたりの病床数が世界最高レベル。米英の5倍持っている。しかし、日本人が5倍病気になるわけではない。実は、高齢者の慢性期医療や療養病院、精神科病院など急性期医療ではない部分で増えている」

「日本の中でも地域差がある。1人当たりの入院医療費が一番多いのが高知県で、神奈川県や静岡県などと比べると約2倍だ。病床が多い県ほど使っている」

さらに「病床を作ったら埋めないと病院は経営ができない。1億円、2億円とお金をかけて病院を建てて、10%しか埋まらなかったでは赤字になってしまう」との問題点も指摘する。


森田氏は「95歳のおじいちゃんが家で暮らしていて、肺炎になった。僕らは在宅医療をやっているので家でも点滴はできるが、病院でも治療できる。入院できたほうが患者さんは喜ぶし、病院も病床が埋まるから潤う。そういうグレーゾーンがいっぱいある」と実例を挙げて説明する。

北海道夕張市の診療所に勤務経験もある森田氏は「夕張市は、2007年に財政破綻 した。当時約1万人の人口に対し、171床もつ総合病院が1つだけあったが、これがなくなり、病床は19床に縮小された」と言及。続けて「医療崩壊してみんな困っているだろうと思ったが、実際に行ってみたら何事もなかった。病院や在宅医療の高齢者を見ていると、都市部の病院や施設で暮らしている高齢者の人たちよりずっと元気そうに見えたぐらいだ」と、夕張での自身の医療経験を踏まえ、入院しなくてもいい人は帰らせようという思いに至ったという。(中略)

森田氏は「170床あった時代の夕張市は“社会的入院”が非常に多かった。19床は病床があるから病院にいても施設にいてもいい。入院させないというより、本当の希望は何なのかが大切。ご家族も一緒にとことん突き詰める。きちんと会話や判断できる人のほとんどは“家がいい”と言う」と述べた。
http://times.abema.tv/articles/-/10096330?page=1

2023/09/22(金) 09:44:01




2. 匿名@ガールズちゃんねる
要介護5の親の面倒見てる
入院も老人ホームも入れない
こっちが死にそう・・・

2023/09/22(金) 09:45:17


21. 匿名@ガールズちゃんねる
>>2
満床なの?
どこか探してもらわないと共倒れになっちゃうよ…

2023/09/22(金) 09:47:56


47. 匿名@ガールズちゃんねる
>>2
国や医師側の経営や税金の観点から見たらこれが事実だけど、
介護してる家族からしたら、
90過ぎの在宅介護のお年寄りが肺炎になり、家で点滴できるから入院しないで言われたら、家族がぶっ倒れ崩壊するよね
落ち着いてる状態でも介護大変なのに

2023/09/22(金) 09:53:45


91. 匿名@ガールズちゃんねる
>>47
90過ぎで家族は定年で家にいればいいけど、定年前の50半ばとかで介護離職するとその人の人生が狂っちゃうよね。もう社員で再就職なんて難しいし、希望の職種に就けるかもわからない。
今はまだまだ働かないといけない時代だからね…。

2023/09/22(金) 10:04:56


117. 匿名@ガールズちゃんねる
>>47
本当そう
現場の声、介護家族の声が届いていない

昨日のテレビで交通事故や医療事故で寝たきりになった人の病床ご少なくて家族が24時間体制で自宅看護している番組をやっていた

2023/09/22(金) 10:14:08


3. 匿名@ガールズちゃんねる
病院でたむろしている高齢者が多すぎる

2023/09/22(金) 09:45:40


40. 匿名@ガールズちゃんねる
>>3
お会計後も椅子に座ってずっと話してる
具合悪そうな人たちが立って待ってたり立ってるのがしんどいのか床に座ってる人もいるのに

2023/09/22(金) 09:52:01


171. 匿名@ガールズちゃんねる
>>3
ほんとうにそうだろうか?

2023/09/22(金) 10:39:42


5. 匿名@ガールズちゃんねる
老化現象で入院してる事例が多すぎるんだろうな…

2023/09/22(金) 09:46:09


29. 匿名@ガールズちゃんねる
>>5
これだと思う
本当は無駄な延命やめて在宅で自然に旅立てるのが理想なんだけど、今はそれを支えられる家族がいないのが現状だし、じゃあみんな家庭でやってね!ってことになると今度は現役層から反発くるし複雑な問題なのかも

2023/09/22(金) 09:49:37


43. 匿名@ガールズちゃんねる
>>5
内科医が書いてる本で、今は、不調を訴えるお年寄りの患者さんに「自然な老化現象です」って伝えるとめちゃくちゃ怒って、「老化じゃなくて病気だから治療して治せ」と言われると書いてあった。
病名つけられてたくさん薬出されて安心して帰っていくらしいよ。

2023/09/22(金) 09:52:45


122. 匿名@ガールズちゃんねる
>>5
高齢者の治療は求めないけど苦痛は除きたいから難しいかも。苦しいのに放置は辛い。それに病床を減らせるってどの口が言うのかな自分も手術待ち。健康無神経の思考は怖い。

2023/09/22(金) 10:16:33


6. 匿名@ガールズちゃんねる
無駄な通院も辞めようよ。

2023/09/22(金) 09:46:17


7. 匿名@ガールズちゃんねる
病床を減らすとかしなくていいんだよ。高齢者の医療費負担を3割にするだけでじゅうぶん。
3割負担にして暇つぶしで来てる人を減らして、薬が残ってるのに貰い続けるのを減らしたらだいぶ楽になる。

2023/09/22(金) 09:46:18


30. 匿名@ガールズちゃんねる
>>7
医者が不要な薬をバンバン出すのも問題なんだと思う

2023/09/22(金) 09:49:42


79. 匿名@ガールズちゃんねる
>>7
3割負担にして誰が困るかって、金がない老人の子供達だよ

2023/09/22(金) 10:00:29


80. 匿名@ガールズちゃんねる
>>7
自分が高齢者になって3割に負担になったらキツいよ
それより生保から1割でも取った方が良い
無料で薬もらって売ってる人いるし

2023/09/22(金) 10:00:43


129. 匿名@ガールズちゃんねる
>>80
ほんとそれ。無料なのがおかしい

2023/09/22(金) 10:17:58


8. 匿名@ガールズちゃんねる
医師に騙されてはいけない

2023/09/22(金) 09:46:21


9. 匿名@ガールズちゃんねる
入院やめろは病院側に言わないと
医師から入院してくださいって言われたら絶対するよ

2023/09/22(金) 09:46:27


55. 匿名@ガールズちゃんねる
>>9
救外で帰そうとしたのに、入院させてくれ!ってごねる患者家族いっぱいいるけど。社会的入院てやつとか

2023/09/22(金) 09:55:27


65. 匿名@ガールズちゃんねる
>>9
本人が1人で家にいたくないから入院させろ
医療者側からしたら帰宅可能なのに家族が心配だから入院させろってごねる人

山ほどいるよ

2023/09/22(金) 09:57:39


10. 匿名@ガールズちゃんねる
自分の世話が自分でできなくなったらもう死ぬって感じで良いんだけどな。入院も施設もいらない。

2023/09/22(金) 09:46:44


106. 匿名@ガールズちゃんねる
>>10
家族が大変だよね
迷惑かけながら生きる意味

2023/09/22(金) 10:09:58


11. 匿名@ガールズちゃんねる
過剰診察して稼いでるんだろうね

2023/09/22(金) 09:46:45


12. 匿名@ガールズちゃんねる
たまに老人ホームと見間違えるぐらい高齢者の入院患者しかいない病院あるもんね。あれは色々とひどい

2023/09/22(金) 09:46:51


35. 匿名@ガールズちゃんねる
>>12
うちの病棟だ。
内科系の混合病棟なんだけど、家に戻れず施設にも行けず、急性期病棟なのに半年以上いるのは当たり前だよ。数年目のベテラン患者さんもいる。
療養も施設も空きがないとか、あっても胃ろうとか呼吸器とかついてたら受け入れ不可で行き場がない。
そもそも男性っていうだけで身体が大きいとか力が強いからって断られることもあるし。

2023/09/22(金) 09:50:50


13. 匿名@ガールズちゃんねる
でも最近の病院てすぐ退院させられるよね
うちの父はそれでまた悪化して一週間くらいで救急車で運ばれて再入院した

2023/09/22(金) 09:46:53


31. 匿名@ガールズちゃんねる
>>13
現時点での入院継続の理由がなくなればそりゃ退院だよね
再発の可能性まで考え出すとキリないよ

2023/09/22(金) 09:49:49


34. 匿名@ガールズちゃんねる
>>13
3ヶ月ルール
病院は儲けばかり考えてるから

2023/09/22(金) 09:50:16


45. 匿名@ガールズちゃんねる
>>34
けどさ
病院だって厚生省の方針に沿って運営して利益出して従業員雇わないといけないんだからさ、しょうがなくない?
責めるなら個々の病院ではなくシステムそのもの

2023/09/22(金) 09:53:34


73. 匿名@ガールズちゃんねる
>>34
家族は休みとって、ケアマネやソーシャルワーカー予約して次の転院先の話し合いにスケジュールたててまた休んで転院付き添い
うちは姉弟いるのに誰も来ず、夫しかやらないから、本当に数年仕事にならなかった
転院してもまた転院先探ししなきゃならん

2023/09/22(金) 09:59:08


14. 匿名@ガールズちゃんねる
老人が通う学校みたいなの作る
病院や葬式場や火葬場も併設
長生きし過ぎると居場所なくなるよね

2023/09/22(金) 09:47:05


17. 匿名@ガールズちゃんねる
無駄に長生きするのやめようよ

2023/09/22(金) 09:47:39


48. 匿名@ガールズちゃんねる
>>17
健康寿命で死にたい
人に下のお世話までしてもらって生きるなんて嫌だ

2023/09/22(金) 09:53:55


19. 匿名@ガールズちゃんねる
うちの母親、早く死にたいばかり言うわりに、ちょっとあそこが痛いから今日も病院行ってきたって趣味みたいに通院してる

2023/09/22(金) 09:47:53


77. 匿名@ガールズちゃんねる
>>19
こういう人って長生きするんだよねw

2023/09/22(金) 10:00:19


90. 匿名@ガールズちゃんねる
>>19
痛いから早く死にたい(痛みから逃れたい)んだと思う
痛みが長期間続いてるのって辛いよ

2023/09/22(金) 10:04:51


22. 匿名@ガールズちゃんねる
医療も進んで手術の侵襲も減ってきたし高齢者が増えたから仕方がないとは思うけど、病気や怪我でも本当に入院期間が短くなったよね。
昔ならもう少し入院してゆっくり療養できたのにって思うけど、今は手術しても数日で退院が当たり前になってきたと思う。

個人的には手術は帝王切開で1週間の入院しか経験ないけど、同じ帝王切開でもまだ痛むのに3日で退院したってことも聞くし。

医療的にひっぱくしてるのは分かるけど、必要な人に行き渡るようにして欲しいなと思う。

2023/09/22(金) 09:47:58


23. 匿名@ガールズちゃんねる
早く安楽死制度を!
医師会は猛烈に反対してきそうだけどね

2023/09/22(金) 09:48:08


61. 匿名@ガールズちゃんねる
>>23
年寄より若い子が来るでしょ。
いつまでも死にたくない、子供の負担とか関係なく面倒見させてでも生きたい年寄より多い。

2023/09/22(金) 09:57:05


94. 匿名@ガールズちゃんねる
>>23
重度の病気の人だけ限定で安楽死賛成
誰でもは反対
子供や若い子が安易に希望しそうで怖いし

2023/09/22(金) 10:06:21


116. 匿名@ガールズちゃんねる
>>23
病気で苦しむ父を見てられなかった、余命もわかっていて、痛さに耐えて日々すぎていくのを待つ、
早く楽にさせてあげたかった。安楽死を望む人もいるよね。

2023/09/22(金) 10:13:32


37. 匿名@ガールズちゃんねる
ちょっとの肺炎のはずが、ずっと病院にいると歩けなくなり、せん妄になり、どんどん認知症が進むのを見ると本当に身内には入院して欲しくないと思う。

2023/09/22(金) 09:51:29


39. 匿名@ガールズちゃんねる
入院は減らすべきはそう
というか寝たきりの意味のない延命は減らすべき
だけど、家で看るのも難しい場合はどうしたら…となるのよね
終末医療を在宅でってのもなかなかハードルが高い

2023/09/22(金) 09:51:38


41. 匿名@ガールズちゃんねる
いやいや95歳のおじいちゃんが具合悪かったら在宅じゃなくて入院させてあげてよ。誰が見るの?この歳なら子供達だって高齢だよ。なんか思ってたのと違う。

2023/09/22(金) 09:52:08


113. 匿名@ガールズちゃんねる
まず生活保護をなんとかしてよ
無料で薬もらえるなら生保の患者は行くでしょ
睡眠薬とか湿布とか転売もしてるみたいだし

2023/09/22(金) 10:12:37


153. 匿名@ガールズちゃんねる
病床減らしたら在宅で看病する事になるけど皆んな本当に診れるの?
1回経験したけど私は無理。

2023/09/22(金) 10:27:54


189. 匿名@ガールズちゃんねる
私は親の介護終わったけどガルはまだそこまで経験したことのない世代が多いよね。今まではお金さえ払えば何とかなったけどこのままだといくらお金を払ってもどうにもならなくて子供達が見るしかない時代が来るかもね。

2023/09/22(金) 10:51:43


198. 匿名@ガールズちゃんねる
入居施設で働いてるんだけど中途半端に治って帰ってきてもらっても翌日また搬送になる事が多い。

2023/09/22(金) 11:04:22


203. 匿名@ガールズちゃんねる
精神疾患の病床減らしたら、他害する精神疾患者が街中ウロウロするよ。怖いよ。

2023/09/22(金) 11:17:25


編集元: 「無駄な入院は今すぐやめよ」 医療保険料、現役負担“10年で4割増”に現役医師が警鐘「病床数は半分に減らせる」

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