1. 匿名@ガールズちゃんねる


http://www.j-cast.com/2023/09/24469401.html
「裁判でも、(子どもを)どの段階で預かったと認定できるのかによって責任や賠償の範囲が変わります。例えば、バスの送迎時に安全確認を怠って降ろさなかったという場合には、当然保育所側に法的責任があります。しかし、今回の事例は子どもを保育所に預ける前の段階です。保育所側の引き受け行為前の段階にもかかわらず、バスの送迎時の安全確認と同様に保育所側の責任を問うのは、保育所側に酷すぎます。

保育所の法的責任の範囲というのは、本来的には、すでに登園し、遊び、学びしている目の前の多様な子どもたちの育ちを保障し、安全を守ることです。安全確保の法的責任範囲を広げて、まだ来ていない子どもが登園するかどうかについても、毎日同じ時間に全員チェックするようなことまで要求することは、現場に無理を強いることになります。安全対策に100%はあり得ず、どこに優先順位を置くのかを考えなければならないと思います」(日本大学危機管理学部の鈴木秀洋教授)

2023/09/26(火) 00:52:06




3. 匿名@ガールズちゃんねる
親が悪いのは100%だけど、保育園って無断欠席は親に連絡いかないの?

2023/09/26(火) 00:54:29


10. 匿名@ガールズちゃんねる
>>3
この日に限って連絡入らなかったって言ってた。

2023/09/26(火) 00:57:18


17. 匿名@ガールズちゃんねる
>>10
無断欠席を
わりとしてるってどっかの記事で見たけど、違ったかな?

2023/09/26(火) 00:58:50


50. 匿名@ガールズちゃんねる
>>17
祖父が「いつもなら無断欠席なら電話来るのに」みたいなこと言ってて、そんなに無断欠席してたの…って何とも言えない気持ちになった

2023/09/26(火) 01:09:34


56. 匿名@ガールズちゃんねる
>>50
そもそも無断欠席何度もすることが非常識って感覚ないんだ、、、

2023/09/26(火) 01:11:30


5. 匿名@ガールズちゃんねる
どこに怒りをぶつけていいか分からなくなっちゃったんだろうなとは思う。

2023/09/26(火) 00:55:21


6. 匿名@ガールズちゃんねる
>>1
何でもかんでも保育園のせいにされちゃあね…

2023/09/26(火) 00:55:41


7. 匿名@ガールズちゃんねる
園が今日はお休みですか?って確認してくれたら孫は死なずに済んだ!ってやつね
気持ちは分かるけど...うん、確かに登園前の出来事だと思う

2023/09/26(火) 00:55:43


117. 匿名@ガールズちゃんねる
>>7
そもそも忘れなかったら死なずに済んだのにね…

2023/09/26(火) 01:38:21


211. 匿名@ガールズちゃんねる
>>7
父親も祖母には「本人が1番苦しい」とか思い遣ってたのに、園には「防げたかもしれない」とか厳しくて「え?」って思ったよ。

2023/09/26(火) 03:38:08


213. 匿名@ガールズちゃんねる
>>7
忘れた祖母が悪い、以上!
としか言いようがないよね。登園してきてない以上、保護責任や管理責任は園側にはないわけで。

2023/09/26(火) 04:00:41


13. 匿名@ガールズちゃんねる
バス送迎のある園で勤めてるから、めちゃくちゃ気を使うよ。
今年度からバス当番は運転手さんと先生の2人ペアで1台のバスに乗るんじゃなくて、運転手さんと先生、補助さんの3人のチームになった。
それで乗り降りの際は先生と補助さんで名簿と子供たちの顔と名札を見てダブルチェック、バス停で親御さんから引き渡したり渡される時もダブルチェック。
子供達が降りたバスもダブルチェックして、最後に運転手さんが確認して、園内にバスを置いておく時にはドアを開けておくようになったよ。

バス送迎専属の補助さんも雇ってるから、多分園側も大変なんじゃないかなって思ってる。
今まで事故が起きたことはない園だけど、正直先生たちの負担は大きいよ。

2023/09/26(火) 00:58:02


16. 匿名@ガールズちゃんねる
何でも他人のせいにして私は悪くない!って恥ずかしくないんだろうか

2023/09/26(火) 00:58:37


26. 匿名@ガールズちゃんねる
>>16
恥ずかしいとか思う前に、正常な思考ではいられなかったんだと思うよ。
事故起きて間もないのに祖父にインタビューしにいくほうがよっぽど恥知らずだと思う。

2023/09/26(火) 01:01:58


21. 匿名@ガールズちゃんねる
責任転換するな。こんなのがまかり通るなら、ますます保育士不足が加速するだろ。

2023/09/26(火) 01:00:29


29. 匿名@ガールズちゃんねる
>>21
えっ??
保育園に責任ないよね?
これは保護者の責任だよ
誰かのせいにしないとしんどいのかもだけど
これは違うとおもう

2023/09/26(火) 01:03:45


33. 匿名@ガールズちゃんねる
>>29
よこ
このコメの人は保育園の責任にするなって意味じゃないの?
マイナス多いけど

2023/09/26(火) 01:05:24


41. 匿名@ガールズちゃんねる
>>21
おじいちゃん、やり切れない気持ちは分かるが一旦落ち着いたほうがいい

2023/09/26(火) 01:07:20


47. 匿名@ガールズちゃんねる
>>21
祖父、バカなこと言っちゃったね、、、自分の妻を守りたくて必死なんだろうけど、
これで一気に世論が遺族叩き(自分達が悪いくせに何言ってんだ)に動き、保育園擁護が増えた。
保育園はこの祖父に救われたね。

2023/09/26(火) 01:09:04


24. 匿名@ガールズちゃんねる
保育士に、休み連絡無しに休んでる子の登園確認をさせることを必須にするなんて酷だわ。
それって、きちんと登園している子の保育中に行うんだよ?登園している子に何かあったらどうすんの?
『他の保育士が見てればいい』
『事務員がやればいい』
内情を知らない人は簡単に言うけどさ、
12人の2歳児を、毎日保育士2人でみてるのに、1人が電話なんかしてたらどうなると思う?
数分なら何も起こらないと思う?
事務員なんか増やしたって補助金も出ないし人件費赤字でまた保育士のボーナスがカット。
もういい加減にして欲しい、辛いわ

2023/09/26(火) 01:01:33


78. 匿名@ガールズちゃんねる
>>24
集団保育に関して想像ができない人がとても多いと思う
保育園や学校のトピ見ると、軽く言ってるけどそれはこの人数じゃできないんじゃないかな?って思うこと多い(でもそれに大量の+がついてる)

2023/09/26(火) 01:21:07


116. 匿名@ガールズちゃんねる
>>24

休む連絡必ずしないとね
保育園側すごく大変だよね

そもそも預け忘れたのは保護者の責任だし
車降りる時気付かなかったの?
保育園が連絡をしていたら気付けたという責任転嫁

2023/09/26(火) 01:38:16


158. 匿名@ガールズちゃんねる
>>24
しかも全員1回で出るとは限らないしそしたら数分起きに出るまで電話する事になるしね
ただでさえ人手不足なのに欠席連絡1本入れる事すら出来ない保護者のせいで仕事と責任増えるとか..

2023/09/26(火) 02:04:15


162. 匿名@ガールズちゃんねる
>>158
これわかるんだよなあ
電話出ない人結構多いと思う
朝の忙しい時間帯だし、携帯に触れられないかもしれないし
そうすると電話作業だけでかなりの時間食うんだよね

2023/09/26(火) 02:07:22


31. 匿名@ガールズちゃんねる
もし連絡してたら早く発見されて助かったかもしれないけど、登園前は保育園の責任とはいえないと思う。保護者の責任だよね。

2023/09/26(火) 01:04:34


69. 匿名@ガールズちゃんねる
この家族は
今度下の子供が産まれても
保育園に預けないで
親がみたほうがいいと思う。
また、同じ事繰り返すような気がする

2023/09/26(火) 01:15:53


74. 匿名@ガールズちゃんねる
園長が会見してたけど、
前はしてなかったが、
昨今の置き去り熱中症で子が犠牲になってるケースがあったから
無断欠席は電話するようになりましたって言ってた。
園の規則にはないけど、
確認電話はサービスとしてやってたという感じかな。
法的には責任はなさそう。
病院とか介護施設と同じ敷地内にある保育園だったんだよね。
病気や施設職員の子を預かるためにできたんだろうし
この家の祖母も施設勤務だったよね。
働きやすいようになってたのにこんな形で…

2023/09/26(火) 01:18:50


79. 匿名@ガールズちゃんねる
善意で連絡してるからこういう事起こるんじゃないの。
当園は出欠確認は一切行いません、もしくは◯時までに登園が確認できず保護者からの連絡もない場合は、電話連絡にて出欠確認を行います。コール一回につき◯円必要です。
これくらいして良いと思う。慈善事業じゃないんだし。

2023/09/26(火) 01:21:10


88. 匿名@ガールズちゃんねる
>>79
母親は24時間365日働きどおしなのにまた追い詰めるんですか????!!!!
朝は忙しいんです!!!!!!税金でどうにかなりませんか????!!!!

こういう人が当然のように出てきそうだなあと思った

2023/09/26(火) 01:26:18


102. 匿名@ガールズちゃんねる
逮捕された祖母は
もう釈放されたのかしら?
この祖母も一緒になって
保育園訴える準備してたら
怖いわ

2023/09/26(火) 01:34:16


113. 匿名@ガールズちゃんねる
このニュース見て自分自身も忘れないような対策考えよう!ではなく保育園からの連絡は?保育園の電話はセーフティネットになるって思うタイプの人はいつかやらかしそうだなあ…

2023/09/26(火) 01:36:59


126. 匿名@ガールズちゃんねる
まあ、来ないから連絡したときにめっちゃくちゃ不愉快な声で対応する保護者もいるにはいる
いろんな事情があるんだろうけど
アプリがあるのはお互いにいいよね

2023/09/26(火) 01:43:37


132. 匿名@ガールズちゃんねる
というか、無断欠勤してもデメリットがほぼないから、平気で無断欠勤するんだよね。

もう、無断欠勤したら退園とかで良いのでは?
それくらいデメリット有れば会社より先に休む連絡入れるでしょ

2023/09/26(火) 01:47:47


146. 匿名@ガールズちゃんねる
園も確認して欲しかった…までなら千歩ぐらい譲って辛いんだろうな…って同情の目線も持てるけど
訴えるはさすがに無いと思った

2023/09/26(火) 01:56:27


170. 匿名@ガールズちゃんねる
子供に冷たいとか、保育士さんも一番言われたくない言葉のひとつだろうね…
その言葉でどれだけ追い詰められるんだろうか

2023/09/26(火) 02:10:22


176. 匿名@ガールズちゃんねる
えげつないモンペだなあ。

出欠確認に子どもの命の責任まで持たされたらどれだけ園側の人的資源食い潰すことになるのか理解ができない人がいるのが怖い。
毎日毎日無断欠席者が出るたびに保護者に繋がるまで全力で電話かけ続けなきゃいけないんだよ。必死こいて電話かけても繋がらない、繋がっても寝坊、連絡忘れ…しんどすぎるでしょー。
その間登園してる子達はどうするのよ。第一優先は預けられた子達でしょ。

2023/09/26(火) 02:13:16


183. 匿名@ガールズちゃんねる
保育園が電話をかければ助かるんだからやらないと…って言ってる人たち稀に見かけるけど、電話連絡に対してどれくらいのスタンスなんだろ。今から自分のかける電話には人の生き死にが関わってますなんて、通常業務と並行してやりたい人間いるかね〜

そんでどうせ欠席連絡があって間に合わなかったなんてケースがあれば
なんでもう少し早く連絡できなかったんですか?になるだけだろうなあ…

2023/09/26(火) 02:20:57


186. 匿名@ガールズちゃんねる
保育園が連絡しなくても、夫婦や親族間で確認し合ったらいいんじゃない?
登園ちゃんとしたらラインとかで一言「登園完了」とかさ。その連絡がなかったら、もう一人が子どもが無事か確認できるし。

2023/09/26(火) 02:24:59


200. 匿名@ガールズちゃんねる
そもそもだけど、もうすぐ出産なら上の子を自宅で保育するんじゃないの?
しかも、土曜日だよね。

2023/09/26(火) 02:55:42


204. 匿名@ガールズちゃんねる
>>200
登園準備とかのほうが大変そう。
だから無断欠席してたのかな?
出産で保育園って考えなくて驚いたくらい。

2023/09/26(火) 02:59:27


編集元: 「登園前の子ども」の責任、保育所側に問うのは「酷すぎる」 2歳児置き去り死で専門家警鐘...本当に必要な抜本的制度改正とは

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