1. 匿名@ガールズちゃんねる
30代のマーケティング職です。
この度中間管理職のような立場になったのですが、女性が少ない職場のために男性の管理職と男性の部下に挟まれて仕事をしています。
若い男性は比較的男女同権意識が強く、分け隔てなく接してくれるのですが、上の世代になればなるほど(主に40-50代)
女性社員の存在や意見はハナから相手にしてないというか、重要なことからは蚊帳の外にされているような扱いを日々感じています。
男性と女性では、同じ意見でも女性が言うと「怖い」「生意気」と思われてそうな感じもあります。
(言葉には出さないけど雰囲気でそう感じる)
男同士のタバコ休憩で重要な話をしていて、そこには入れなかったり…オールドマンスクール的な幹部構成で重役に女性が1人もいなかったり…
そんな企業で働くお前が悪いと言われたらそれまでなのですが、実際こんな感じの企業は多いと思います。
皆さんはそんな男性社会でどんなふうに存在感を示し、果ては昇進したり実績を上げているのでしょうか。
なんでもコツを教えて欲しいです。

2024/03/25(月) 22:30:48




3. 匿名@ガールズちゃんねる
男は嫉妬深いからなあ

2024/03/25(月) 22:31:39


9. 匿名@ガールズちゃんねる
>>3
女性が台頭してくると徹底的に潰そうとするよね

2024/03/25(月) 22:32:48


79. 匿名@ガールズちゃんねる
>>9
横失礼
私は非正規だけど仕事が向いていたらしくいろいろ任されてたんだけど、嫌味言ってくる人は男性だった
嫌味言ってきたり、私にも必要な情報をあえて伝えて来ないとか、全部男性にされた

2024/03/25(月) 22:48:03


146. 匿名@ガールズちゃんねる
>>9
女性で出世する人は孤独だよ、男性なら女性からは支持を得やすいのに、女性の場合は男からも女からも妬まれ疎まれ風当たりの強さが単純に倍

2024/03/25(月) 23:07:01


195. 匿名@ガールズちゃんねる
>>9
夜勤のある職場で女性が夜勤入ってくると内心嫌がってそうな男性けっこう見るね。
共働き家事育児半分、女性が養ってもらえる時代が終わって女性だって稼ぎたいし稼がないと困るのは同じなのに。
「主婦なのに夜勤なの?」とか「女性で夜勤する人なんていないもんね(実際はけっこういるのに)」「夜勤きつくないの?」とかやたら言ってくる男性多い。
オーナー1人でいくつかの店舗経営している某コンビニの夜勤で働いてるけど、私がいる店舗の社員は優しいけど、他店舗の社員が夜勤の女性を何人か辞めさせてる。
意外とコンビニとかドライバー系とかは男尊女卑感ある。

2024/03/25(月) 23:32:57


5. 匿名@ガールズちゃんねる
>>1
すっごいマイナスだと思いますが、
セクハラを受け流せる能力。普通に男同士で下ネタ言いまくってるけど、一人事務の私は聞こえないふりをしている

2024/03/25(月) 22:31:58


12. 匿名@ガールズちゃんねる
>>5
いや、それが正解

2024/03/25(月) 22:33:18


14. 匿名@ガールズちゃんねる
>>5
アリだな。スルースキルを磨くしかない。

2024/03/25(月) 22:33:21


22. 匿名@ガールズちゃんねる
>>5
よこ
一人事務だと立場が違うのもあるんでない?
主は総合職で男性に混じって同じ仕事してる立場だから

2024/03/25(月) 22:34:41


39. 匿名@ガールズちゃんねる
>>22
私、総合職だけど聞こえないフリよくするよ。
ある程度メリハリで圧を出す感じ。
何でも相手してくれるキャラだと思わせなければ向こうも空気読む様になる。

2024/03/25(月) 22:39:17


10. 匿名@ガールズちゃんねる
>>1
中間管理職すごい!👋おめでとうございます。

2024/03/25(月) 22:32:55


15. 匿名@ガールズちゃんねる
営業の中で女性は私一人って時があったけど、まぁ腫れ物を触るような対応だったよ。

周りがどう扱って良いのか分からないって感じであれはあれで辛かったね。

2024/03/25(月) 22:33:37


16. 匿名@ガールズちゃんねる
まだおっさん世代が男社会で凝り固まってるからがんばってる女性は男みたいな風貌にして男みたいになってる人がまだ多いよね。なんか男っぽい。そうしないと認められないガチガチさなんだと思う。

2024/03/25(月) 22:33:52


55. 匿名@ガールズちゃんねる
>>16
主です。
おっしゃる通りですね。でもそうしてると女らしくしろとか化粧くらいしろとか言われたり…
なんか女性ばかり仕事で求められることが多すぎて不公平だなとひしひしと感じます。

2024/03/25(月) 22:42:39


17. 匿名@ガールズちゃんねる
>>1
友達がテレビ業界でスタッフとして働いてるけど体育会系すぎてきついって言ってた。
深夜まで仕事したり、お風呂入る暇もないうえに名前呼び捨てで怒鳴られたり
言葉遣いが悪すぎてそれが当たり前になっちゃうって。

2024/03/25(月) 22:33:56


23. 匿名@ガールズちゃんねる
男性社員のクソつまらん雑談も嫌な顔しないで気の済むまで聞いてあげてる人は上からも気に入られてる

絶対マネできないしマネしたくない。

2024/03/25(月) 22:34:46


29. 匿名@ガールズちゃんねる
ぶっちゃけ組織ならかなり難しいように思う。
母が開業医だけど、あれなら大変だけど働きやすそうだった。邪魔するものがいないからね
資格もあるので周りも認めざる得ない。
私が困らないくらいの財産残してくれたので感謝です

2024/03/25(月) 22:36:56


40. 匿名@ガールズちゃんねる
>>1
口調や態度はビジネスライクにドライに付き合う。
ファッションは敢えて女性らしくしてる。
ストーカーやセクハラに遭わないよう距離を保つ。
嫌な時ははっきりと断る。

2024/03/25(月) 22:39:24


42. 匿名@ガールズちゃんねる
>同じ意見でも女性が言うと「怖い」「生意気」と思われてそうな感じもあります。

よく言われるよ
でもその時は「怖い、って言葉を使えば女性を傷つけられると思ってるんだな〜」と判断してほっといてる!

2024/03/25(月) 22:39:56


51. 匿名@ガールズちゃんねる
>>42
怖い・生意気・キツい・女らしくない・オバサン(BBA)はマジであるあるよな

2024/03/25(月) 22:41:34


59. 匿名@ガールズちゃんねる
>>51
フェミニンから遠ざかると「女らしくない」
華やかにすると「女は楽でいいよな」
きっとなんでもいいんだよねw

2024/03/25(月) 22:42:58


98. 匿名@ガールズちゃんねる
>>42
そうやって女の口を塞ごうとする男達のがよっぽど怖いのにね。ほんと、よく言うわって思う。

2024/03/25(月) 22:53:27


45. 匿名@ガールズちゃんねる
過渡期だからマジで仕方ない
耐えるしかないと思う
ここで定年までいければようやく道が開ける

2024/03/25(月) 22:40:08


73. 匿名@ガールズちゃんねる
男のプライドを傷つけるとめっちゃ面倒くさいので、私はあなた方の味方ですよ~ってフリをしながらこっそり実績を作ってライバルを潰していきましょう。

2024/03/25(月) 22:45:50


78. 匿名@ガールズちゃんねる
>>1
40代マスコミ勤務・管理職です。一口に男性と言ってもいろいろなタイプがいるので、まずは上司も部下も性別で括らずにどんなタイプかよく見極めること。

私は職場ではズバズバ物怖じしないキャラクターで通ってますが、実のところ相手をよく観察して言動をかなりコントロールしてます。周りは私が本音をぶつけてると思ってるのですが、とんでもない。

生意気な女は嫌い…とかいうタイプほど、そんな生意気な女が自分にだけは尊敬を寄せてくる…とかいう特別扱いに弱いし、合理的なタイプなら淡々と、判断を早くして成果を上げる。

あとは年相応に清潔に、流行遅れではない質の良いファッションで装うことを心がけてます。男女関係なく、見た目で侮られないことも大事。

2024/03/25(月) 22:48:02


82. 匿名@ガールズちゃんねる
男社会の陰険さって本当にすごいし怖い
気に入らないからって足引っ張るためだけに仕事で故意に罠をしかけて失敗させるんだけどそれが原因で会社にすごい損害出たりする

2024/03/25(月) 22:48:38


103. 匿名@ガールズちゃんねる
わたしは50代以上の男性上司だとナメられたり「女のくせに」な扱い受けることも多いけど
もうそれはしゃーない、そういう文化で生きてきた人はそんな簡単に変わらない、と割り切ってて
同世代以下の男性社員とよりコミュニケーションを密にとるようにしてる
したら50代↑男性から理不尽な事されたり言われたりした時、そこの層が「いやガル子さんはそんなじゃないですよ笑」ってサポートしてくれてたりする

2024/03/25(月) 22:54:34


108. 匿名@ガールズちゃんねる
なんだかんだで、女性がまだ1人で生きていくのには大変な社会だと思う。
できれば、旦那という隠れ蓑があったほうが生きやすいのは生きやすいように思う
時代が変わったとは言えね

2024/03/25(月) 22:57:27


115. 匿名@ガールズちゃんねる
最近読んだこの本が、男性社会での女性の扱われ方を面白く皮肉る(=転じて女性を励ます)内容なんだけど
あまりにもあるあるすぎてだんだん笑えなくなってしまいには絶望的な気持ちになったのよね

2024/03/25(月) 22:58:40


118. 匿名@ガールズちゃんねる
ほそぼそと平社員で定年まで働きたいけど、ベテランはたくましい女性しか残ってなくて不安。

仕事できないオジサンはいるけど、仕事できないオバサンはいない…

2024/03/25(月) 23:00:07


122. 匿名@ガールズちゃんねる
男性社員が課長に「お疲れ様です」って挨拶すると「お疲れ様でーす」って返事するのに、
女の私が「お疲れ様です」って挨拶した時は「ハイ。」としか言わないのが、地味にむかつく。
たかが課長のくせにえらそうに挨拶もできないのかよ

2024/03/25(月) 23:00:58


128. 匿名@ガールズちゃんねる
このトピにも多分ちらほら男性いそうだな
こういう雰囲気なのよ、マジで…

2024/03/25(月) 23:01:38


132. 匿名@ガールズちゃんねる
>>1
仲間すぎる!私も同世代でインハウスのマーケ時代はそうだったよ。
喫煙所とか飲み会で男だけで談合するよね。

期初のマーケ予算会議が狙い目だよ。
どこにいくら予算投下して誰が何を推進するかここで決め打って稟議通ると
後から何か言われても「稟議の時言ってくれなかったんだから一緒に汗かいてもらいますよ?」って言える。

2024/03/25(月) 23:03:14


157. 匿名@ガールズちゃんねる
ここにも嫉妬に狂った人いるね。

男からも女からも足引っ張られて大変だ

2024/03/25(月) 23:09:59


166. 匿名@ガールズちゃんねる
私はエリア部長(エリアマネージャーのマネージャー)やってるけど、中年男の嫉妬がすごい、女の指示は聞きたくない系がいる
「若いのにそんなに推されてて、体でも使ったの?笑」って言われたり
「俺、ここまであがるのに11年かかったのに本社陣のオキニは楽でいいね」とか言われる
休みも返上して、結婚してないし、趣味もないから、仕事が趣味のように働けてるだけ
本社の呼び出しにも片道2時間半かけて飛んで行ってたら本社社員の忘年会にも呼ばれるようになったから意見が通りやすいし、友達手前みたいな
仕事がしやすいように人脈も大事にしてるのに、ただ言われた仕事だけしてる爺に不満言われてもね

2024/03/25(月) 23:13:33


185. 匿名@ガールズちゃんねる
男は女をサポートしてるんだッ!ってのもわかるけど
女はサポートしてないとでも?となる
こんなこと絶対言わないけど

2024/03/25(月) 23:22:29


編集元: 女性が男性社会でうまく働く方法

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