1. 匿名@ガールズちゃんねる
相手は間違ったことを言っていない(というかむしろ正論)と分かっていても、理詰め・論破されるとパニックになります。
具体的には、理詰めが始まったと悟った瞬間、恐怖で頭がいっぱいになって相手の話が頭に入らなくなり、冷や汗が出て、ただただわかりました、気をつけます、としか言えなくなります。それで結局何を言われたのかちゃんと理解しておらず、場合によってはまた同じことを繰り返してしまうことすらあります。
友人(彼女は論破してくるタイプではない)曰く、相手からしたら「こうやってくれたら嬉しいな〜」くらいの感覚だから、別に気にすることないし普通に言うこと聞けばいい、嫌なら言い返せばいいとのことですが、今のままだと出来そうにありません。
職場でもこの調子なので、言っても聞かない人、逃げてる人と言われたこともあります。
時折このままでいいのかと不安になるし、言われてばかりで悔しい気持ちもあります。
どうすれば落ち着いて対応できるようになるでしょうか?

2024/04/02(火) 20:43:56




3. 匿名@ガールズちゃんねる
なんかトラウマない?

2024/04/02(火) 20:45:02


8. 匿名@ガールズちゃんねる
>>1
「わかりました」って言って同じミスしてるから言っても聞かない人と言われるのでは?

2024/04/02(火) 20:45:48


120. 匿名@ガールズちゃんねる
>>8
いる、職場に。分かってないのに「分かりました」ていって、何度も何度も、言ったそばからすぐに同じミスしてる。決して理詰めや論破してないのだけど、そういう人って、理詰めや論破されてると勝手に思ってるんじゃないかな。
理解力読解力の無さを、悔しいだなんだ言われるのってこっちとしては腑に落ちないんだけどな。

2024/04/02(火) 21:58:30


10. 匿名@ガールズちゃんねる
論破とかしてくるヤツ面倒くさすぎる
とりあえずすいません言っといたら良いんちゃう?

2024/04/02(火) 20:45:54


31. 匿名@ガールズちゃんねる
>>10
その論破してくるやつ、たぶん嫌われてるよ。嫌な人って大抵周りも同じように感じてるから大丈夫だよ。

2024/04/02(火) 20:50:04


15. 匿名@ガールズちゃんねる
>>1
簡潔に言ってくださいと言う

2024/04/02(火) 20:46:48


113. 匿名@ガールズちゃんねる
>>15
横だけど
臨機応変に対応してください程度の簡潔な指示じゃ通じないタイプが正論、論破だってパニくってると思う

都度説明ないと理解できないのに説明されると身構えて頭に入らないんじゃないかな

2024/04/02(火) 21:34:46


130. 匿名@ガールズちゃんねる
>>113
私もそう思う。簡潔に伝えたら伝えたで「ん?」ってなってたり、臨機応変にと伝えても「えーっとどういう事ですか?」と理解や把握できないようだし、結局都度説明入れなきゃいけなくなって、噛み砕いて説明を毎回するとそれはそれで理解ができない人もいるよね。

説明を論破だ理詰めだと感じるのは、その人の言い方にもよるだろうがまず自分の理解度あげる努力して欲しい。ただ元々の能力はもうどうにもなんないから、無理だったり出来ないなら不向きだと気づけば良い。

2024/04/02(火) 22:26:57


136. 匿名@ガールズちゃんねる
>>113
まさにこれ。
順序立てて考えることが苦手で、そういう説明の仕方をされると「追い込まれてる」って感じてしまうタイプいるよね。
論理的に伝える以上に簡潔な伝え方なんてないのに、それすら通じない人が論破とか正論とか言ってるなと感じるよ。

2024/04/02(火) 22:48:57


18. 匿名@ガールズちゃんねる
私も絶句してしまう。ていうか急に話題振られると返答できなかったりするし‥普段から会話慣れしてる人は違うかも

2024/04/02(火) 20:47:23


23. 匿名@ガールズちゃんねる
事実でも正論であっても言っていい事と悪い事ってあると思うんだよね

主は主のペースでゆっくりしたら?と思うけどな
理詰めてくる人、わたしも苦手

2024/04/02(火) 20:48:32


24. 匿名@ガールズちゃんねる
>>1
特にパニックにならないタイプでも、理詰めなんか仕掛けて来る人がいたらうんざりするので普通ですよ。
相手が嫌な人なので気にしなくて良いと思います。

2024/04/02(火) 20:49:00


25. 匿名@ガールズちゃんねる
>>1
誰かからの「お願い」を「理詰め」「論破」と認識してしまうって事?

2024/04/02(火) 20:49:09


129. 匿名@ガールズちゃんねる
>>25
それが仕事におけるものであれば、
相手はただ業務マニュアルの正しい遂行方法を改めて説明しているだけの可能性もあるのかしら。

ミスした相手と2人で誤りを一緒に認知する➡️ミスを修正するためにマニュアルを伝達して、再発防止に努める。

それを主さんが、「ミスを責められる、正論パンチ(ただのマニュアル確認)」と認識しているのであれば、ただの認知の歪みだわね。

それとも返事もさせてもらえないスピードでネチネチ間髪入れず矢継ぎ早にまくし立てられるのかしら。

2024/04/02(火) 22:26:17


27. 匿名@ガールズちゃんねる
>>1
そもそも理詰めしてくる人間自体おかしいと思うけどな
正論に聞こえても正論じゃないことたくさんあるよ

2024/04/02(火) 20:49:42


72. 匿名@ガールズちゃんねる
>>27
感情的な正論って多い
その人の感情が根っこにあって周囲が考えて行動しても正解にたどり着かない
その人の気分や思い込みが根底にあってそれを正当化するために理屈捏ねてるので他人からしたらチンプンカンプン
相手がバカだから理解できないと罵って萎縮させる
上の立場の人がこのタイプだとしんどい

2024/04/02(火) 21:00:59


29. 匿名@ガールズちゃんねる
脳の処理がおいつかない+トラウマ=パニック
という人が多い気がする
まずは精神科に行ったほうがいい
先生ルーレットあるけど、うまくいけば改善する

2024/04/02(火) 20:49:52


30. 匿名@ガールズちゃんねる
論破とかじゃなくて、単に間違いを指摘されるのが苦手なだけじゃん

2024/04/02(火) 20:50:02


150. 匿名@ガールズちゃんねる
>>30
だよね、分かりやすく伝えてるのに理詰めとか論破とか言って逃げられるのよ。

2024/04/02(火) 23:26:27


33. 匿名@ガールズちゃんねる
パニックになった時キュウリ齧ると落ち着くタイプだからタッパーにキュウリ入れて学校行ってたんだけど、陰で河童って呼ばれていたらしい

2024/04/02(火) 20:50:13


92. 匿名@ガールズちゃんねる
>>33
学生時代からメンタルコントロール出来ててすごい

2024/04/02(火) 21:10:46


34. 匿名@ガールズちゃんねる
>>1
本当にリアルで理詰めしてくるやつならそいつがやばいやつだから気にすんな。
側から見たら、主のが論破や理詰めでない可能性はあるけども。

2024/04/02(火) 20:50:35


37. 匿名@ガールズちゃんねる
自分が逃げる余地がないと察する能力はあるんだから改善できるんじゃない?
いちばん良くないのって理解出来る頭はあるのに筋立てて行動できてないところだし主さんの様子なら専門家に相談した方がいいと思う。
相手も論破したいわけではなく、感情論で話せばとっちらかるから1から10まで筋立てて話すことで理解してもらおうと努力してるケースも結構あるよ。追い詰めようという意思がない人に恐怖心を抱くなら根本的に対人関係への恐怖を抱いてる気がする。

2024/04/02(火) 20:50:58


44. 匿名@ガールズちゃんねる
理詰めする相手が悪いみたいな言い方はどうなの?まだ自分の間違いは認めないって態度なわけ?

2024/04/02(火) 20:51:52


66. 匿名@ガールズちゃんねる
>>44
理詰めを拒絶のようにとらえてしまってる印象だよね
根っこの部分で誤解がありそう

2024/04/02(火) 20:58:53


152. 匿名@ガールズちゃんねる
>>44
主と同じ事言う人と付き合ってたけど何となく二股かけられてるかもと思いながらもそんな事してない、疑わないでほしいと言われてたけど結局二股してた。
正論が辛いって言われてたけどこっちからしたら二股かけられるかもしれないと考えてたの辛かったし、疑う私が悪いみたいに言われていた事は別れた今でも腹立つ。そいつは二股バレても別れ話しても最後まで被害面だった。

2024/04/02(火) 23:42:39


157. 匿名@ガールズちゃんねる
>>152
すごく分かる
私は正論言う人のほうが信頼できる
嫌がったり言ってくる方を責めるような人は後ろめたい何かがあったり劣等感ありすぎて結局普通の人は察して離れてる

2024/04/03(水) 00:06:43


48. 匿名@ガールズちゃんねる
理詰め = 悪 みたいな人ちらほらいるけど、仕事なら当たり前だと思う

2024/04/02(火) 20:52:38


82. 匿名@ガールズちゃんねる
>>48
正論パンチをモラハラだのパワハラだの言う人は結構いるね。
正論は正義じゃないと言うけど暴論感情論よりかは正義だよと。

2024/04/02(火) 21:04:17


85. 匿名@ガールズちゃんねる
>>48
わかる。
逆に感情論で来られたら迷惑。
仕事なんだから意見・不満があるなら理由とともにはっきり言え!って思う

2024/04/02(火) 21:05:07


52. 匿名@ガールズちゃんねる
>>1
仕事でミスして注意されたけど、論破と受け取ってしまいパニックになって逃げてしまうって事だよね?

2024/04/02(火) 20:54:15


54. 匿名@ガールズちゃんねる
プライド高すぎるのかなぁ…
落ち着いて自分と向き合い直しては
別にあなた自体が否定されているわけではないんだし

2024/04/02(火) 20:54:32


65. 匿名@ガールズちゃんねる
「私、悪くない」と思いたいけど、確かに間違っていてどうしようもないから、逃げたい気持ちでいっぱいだけど逃げられないから、あわわわわってなってるだけじゃん
今、間違ったことはしかたないじゃん。次、同じ失敗をしないようにちゃんと話を聞かなきゃダメだ。
気持ちが逃げてるだけだ。

2024/04/02(火) 20:58:42


79. 匿名@ガールズちゃんねる
根底に自分は間違ってないって考えがあるからじゃない?
私の母がまさにそうだったんだけど、これこれこういう理由だからこうして欲しいって頼んだら、毎回なんでそんなきつい言い方するの?わかったからもうやめにして!って言われて結局改善しないんだよね
逆に、謙虚な人や自己肯定感が低い人ほど、理詰めしてくる相手にも冷静に言い返せてる印象だった

2024/04/02(火) 21:02:24


88. 匿名@ガールズちゃんねる
私は理屈より感情で詰められる方が嫌だな

2024/04/02(火) 21:09:50


91. 匿名@ガールズちゃんねる
ここでは少数派かもしれないけど、私は理詰めしてくる人より感情的に言う人の方が話通じないから怖い
理詰めする人はとりあえず言い返せば(人によるけど)納得してくれる

2024/04/02(火) 21:10:35


96. 匿名@ガールズちゃんねる
相手の言い方を「理詰め・論破」と受け止めている所にパニックになる原因があると思う。友人は優しいね。「こうやってくれたら嬉しいな〜」くらいに受け止めなさいというのはいいアドバイスだと思う。でもこうやって「理詰め・論破されると」とトピを立ててしまうあたり、友人のアドバイスを取り入れる気もないのかなという感想です。

職場にも主さんみたいな人がいます。相手の言い方に期待するより自分の受け止め方を変えたら良いのにとその人に対しても思います。

2024/04/02(火) 21:12:59


98. 匿名@ガールズちゃんねる
相手の方の言い分も聞かないとわからないけど
仕事の注意がキツい言い方する人なのかな。
常にキツいのかあまりにも何回も間違えるからキツいのか。

2024/04/02(火) 21:14:21


106. 匿名@ガールズちゃんねる
>>1ビビりなんだね
話の内容が理解できてないのにわかったふりで済ませるのは良くないと思う。
どんどん信用を失うよ

2024/04/02(火) 21:21:49


154. 匿名@ガールズちゃんねる
プライベートなら逃げようが好きにすればいいと思うけど主は仕事でもそれやってミスくり返してしまっているって事だよね?
まず相手は普通に手順説明し直してるだけなのに主が理詰め来たと勝手に思いこんだり構えすぎてるのでは
とりあえず全部きちんと聴いた後に指摘されたミスの正しいやり方を復唱して合っているか確認してもらったら?

2024/04/02(火) 23:46:34


編集元: 理詰め・論破されるとパニックになる人

。*゚+。。+゚* SNSでシェア *゚+。。+゚*。
♥アクセスが多い関連記事♥
遅刻する人にありがちなこと
ちょっと聞いてもらいたいだけの不快な出来事
知る人ぞ知る地元の名物を紹介するトピ
♥あわせて読みたい♥